Andamento mercati finanziari (dal 2022)

[Carloantonio70]

Forse sarebbe meglio non guardare troppo frequentemente il proprio pacchetto
P.s.
.....Non sempre si puo' vincere
( lo dicevano pure i Rokes )

Guardarlo si ma con distacco

 

[Carloantonio70]

Io ho un attimo fermato le compravendite dopo i cambi fatti.

Sulla parte azionaria quelle nuove che ho comprato solo una è in pari, le altre due sono in perdita del 5/6 %.

Al di là che non ho alcuna fretta o scadenza (quindi staranno "lì"), l'unica consolazione è che le due che ho venduto per "cambiare" hanno perso cumulate quasi il 10%, anche se ovviamente conta poco o nulla.

Però la buona notizia è che ho trovato, tramite un buon amico, un consulente finanziario indipendente che abbiamo già incontrato e con cui abbiamo iniziato a fare i primi ragionamenti (e il primo cambio, sul fondo pensione, prima della fine dell'anno).

A gennaio ci troviamo ancora per valutare un 2/3 proposte su come procedere e indirizzare qualche investimento, ammetto di essere curioso.

Se entri adesso, può essere il momento di "rinnovarsi con l'energia", o il contrario ; Il rischio bolla non è escluso, ma il settore crescerà almeno fino a giugno (ci sono delle scadenze sui relativi pnrr)

 

[cuorern]

Se entri adesso, può essere il momento di "rinnovarsi con l'energia", o il contrario ; Il rischio bolla non è escluso, ma il settore crescerà almeno fino a giugno (ci sono delle scadenze sui relativi pnrr)

Adesso la parte azioni la lascio lì un po', vediamo nel giro dei primi 6 mesi del 2026 cosa succede.

Il consulente ci supporta a 360°, si parte con il resto, la parte azioni rimane un mio "gioco", su cui ovviamente potrà dare cmq qualche suggerimento ma per ora ci si concentra su altro a più lunga "gittata", ci ha anticipato qualche idea che però vuole valutare in funzione del nostro profilo, dei nostri desideri, progetti e programmi, per questo ci vedremo serenamente a gennaio.

L'unica cosa che abbiamo toccato, subito, è il fondo pensione, quello che avevamo era un "pianto" effettivamente, la sua verifica ci ha definitivamente a cambiare prodotto, pur rimanendo nella tipologia (la cosa interessante è il recupero in sede di 730 che era, e resta, una conditio sine qua non).

 

[Suby01]

Adesso la parte azioni la lascio lì un po', vediamo nel giro dei primi 6 mesi del 2026 cosa succede.

Il consulente ci supporta a 360°, si parte con il resto, la parte azioni rimane un mio "gioco", su cui ovviamente potrà dare cmq qualche suggerimento ma per ora ci si concentra su altro a più lunga "gittata", ci ha anticipato qualche idea che però vuole valutare in funzione del nostro profilo, dei nostri desideri, progetti e programmi, per questo ci vedremo serenamente a gennaio.

L'unica cosa che abbiamo toccato, subito, è il fondo pensione, quello che avevamo era un "pianto" effettivamente, la sua verifica ci ha definitivamente a cambiare prodotto, pur rimanendo nella tipologia (la cosa interessante è il recupero in sede di 730 che era, e resta, una conditio sine qua non).

Riesci a cambiare fondo pensione mantenendo le detrazioni in 730?
Non sono solo i fondi pensione/polizze vita ante 2000 e qualcosa che sono detraibili? Io ne ho uno aperto nel 1996 che porto in detrazione…

 

[arizona77]

Guardarlo si ma con distacco

Vero....Distacco....

Ma, non e' da tutti.....
Nel senso, ma non e' facile.

Io stesso, nonostante siano anni
( e' dal 2012 che faccio TUTTO da solo e i bidoni li hopresi solo da fondi* )
ogni tanto ho qualche momento di sconforto.....

....Mi son ritrovato i petroli Messicani a 55....
Non e' stato facile.....
Mandarla giu'
( senza singulti )

* obbligazionari

 

[Renatom_2.0]

E tutto relativo a quando si entra in gioco, ed è un gioco dove non si deve avere fretta, e dove si deve "saper perdere" (letteralmente)

Dipende anche da cosa compri. Essendo entrati sugli indici, come faccio io, ad oggi, è quasi impossibile essere sotto, visto che siamo vicinissimi ai massimi storici. E, anche nel caso più sfortunato, sei sotto di pochissimo.
Come scrivevo, ovviamente, se entri sul titolo singolo, o sul settore, qualche rischio in più te lo prendi.

 

[Renatom_2.0]

Riesci a cambiare fondo pensione mantenendo le detrazioni in 730?
Non sono solo i fondi pensione/polizze vita ante 2000 e qualcosa che sono detraibili? Io ne ho uno aperto nel 1996 che porto in detrazione…

Quelli più nuovi si portano in deduzione fino ad un massimo del 10% dell'imponibile o di 5164 € ed è anche più conveniente, nella maggior parte dei casi. Se sei oltre i 50k di imponibile, recuperi il 43%. Versi 5000 € nel fondo, ma recuperi 2150€ in termini di tasse non pagate. Anzi, qualcosa in più se consideri le addizionali enti locali.
Poi, al ritiro paghi tra il 15% e il 9%, a secondo del tempo trascorso dall'apertura della posizione.
In ogni caso, i fondi pensione sono "portabili"; puoi cambiare banca o gestore, ma mantieni la continuità della posizione.

 

[Gae1955]

Io ho preso l’etf difesa e aerospace americana non quella europea

Quale sarebbe? Avevo valutato quello europeo, ma non mi convinceva granché.

 

[Suby01]

Quelli più nuovi si portano in deduzione fino ad un massimo del 10% o di 5164 € ed è anche più conveniente, nella maggior parte dei casi. Se sei oltre i 50k di imponibile, recuperi il 43%. Versi 5000 € nel fondo, ma recuperi 2150€ in termini di tasse non pagate. Anzi, qualcosa in più se consideri le addizionali enti locali.
Poi, al ritiro paghi tra il 15% e il 9%, a secondo del tempo trascorso dall'apertura della posizione.
In ogni caso, i fondi pensione sono "portabili"; puoi cambiare banca o gestore, ma mantieni la continuità della posizione.

Sì quelli sono quelli che ho anche al lavoro. Ma ho una polizza vita/previdenza complementare del quale detraggo i premi sul 730, uno degli ultimi credo perché poi é cambiata la legge mi sembra 31/12/2000

 

[cuorern]

Riesci a cambiare fondo pensione mantenendo le detrazioni in 730?
Non sono solo i fondi pensione/polizze vita ante 2000 e qualcosa che sono detraibili? Io ne ho uno aperto nel 1996 che porto in detrazione…

Confermo quanto ha riportato l'ottimo @Renatom_2.0.

Rimanendo sulla stessa tipologia di prodotto hai la portabilità (quindi trasferisci anche il pregresso, a costi vicino allo 0) e mantieni il recupero in fase di 730 con aliquota massima fissata al 43%, si mantiene inoltre la data di accensione (ossia di primo versamento) che consente di avere una trattenuta del 9% al momento della liquidazione, nel nostro caso.

L'unica nota aggiuntiva è sull'importo: il massimale (per il recupero fiscale) è di 5.000 €/anno, però bisogna considerare in quella cifra anche quel che si versa in termini di integrazione volontaria al TFR tramite trattenuta trimestrale in busta paga sui fondi di categoria (a cui aggiungere la % che l'azienda versa a fronte di un versamento volontario del dipendente).

 

[Suby01]

Quelli più nuovi si portano in deduzione fino ad un massimo del 10% o di 5164 € ed è anche più conveniente, nella maggior parte dei casi. Se sei oltre i 50k di imponibile, recuperi il 43%. Versi 5000 € nel fondo, ma recuperi 2150€ in termini di tasse non pagate. Anzi, qualcosa in più se consideri le addizionali enti locali.
Poi, al ritiro paghi tra il 15% e il 9%, a secondo del tempo trascorso dall'apertura della posizione.
In ogni caso, i fondi pensione sono "portabili"; puoi cambiare banca o gestore, ma mantieni la continuità della posizione.

Sì quelli sono quelli che ho anche al lavoro. Ma ho una polizza vita/previdenza complementare che é detraibile sul 730, uno degli ultimi credo perché poi é cambiata la legge il 31/12/2000

Confermo quanto ha riportato l'ottimo @Renatom_2.0.

Rimanendo sulla stessa tipologia di prodotto hai la portabilità (quindi trasferisci anche il pregresso, a costi vicino allo 0) e mantieni il recupero in fase di 730 con aliquota massima fissata al 43%, si mantiene inoltre la data di accensione (ossia di primo versamento) che consente di avere una trattenuta del 9% al momento della liquidazione, nel nostro caso.

L'unica nota aggiuntiva è sull'importo: il massimale (per il recupero fiscale) è di 5.000 €/anno, però bisogna considerare in quella cifra anche quel che si versa in termini di integrazione volontaria al TFR tramite trattenuta trimestrale in busta paga sui fondi di categoria (a cui aggiungere la % che l'azienda versa a fronte di un versamento volontario del dipendente).

ok quindi è un fondo tipo quelli di categoria

 

[Suby01]

Quale sarebbe? Avevo valutato quello europeo, ma non mi convinceva granché.

L’ishares global aerospace & defence. Adesso è sceso un po’ , infatti volevo aggiungere qualcosina per abbassare il pmc. Ma su questo comunque ho messo poco non essendo un indice

 

[Renatom_2.0]

Globalmente, credo che il fondo pensione sia l'investimento di lungo termine più conveniente in assoluto. Se c'è disponibilità, io consiglierei a tutti di versare il massimo deducibile sul fondo pensione, prima di fare qualsiasi altro investimento finanziario.
L'avvertenza è di cercare un prodotto con costi bassi.
Quando ho aperto il primo ero inesperto e, dal punto di vista dei costi, si poteva fare meglio.
Da un paio di anni, avendo raggiunto il massimo per il ritiro 100% capitale sul primo, ho aperto un'altra posizione su un fondo pensione 100% azionario, di Allianz. Gli ho chiesto se mi potevano vendere quello che normalmente collocano ai fondi di categoria, e me lo hanno concesso, contrariamente a quello che pensavo. Quindi pago solo lo 0,7% all'anno per la gestione che, per un azionario puro, è una commissione molto ridotta.

 

[cuorern]

Sì quelli sono quelli che ho anche al lavoro. Ma ho una polizza vita/previdenza complementare che é detraibile sul 730, uno degli ultimi credo perché poi é cambiata la legge il 31/12/2000

ok quindi è un fondo tipo quelli di categoria

No, attenzione.

Il fondo di categoria, che ho e su cui verso la mia % volontaria a cui corrisponde un'altra % aggiuntiva da parte dell'azienda è una cosa.

In aggiunta ho un altro piano pensione (quello che stiamo mirando verso altro fondo) che è personale, slegato da categoria e/o azienda e vive di vita propria.

L'unico punto di intersezione è il "basket" di 5.000 € massimi che danno diritto a rimborso in fase di 730 che considera anche la parte volontaria + integrazione aziendale del fondo di categoria.

Esemplificando:

- vengono versati 1.500 € in fondo di categoria tra volontaria e integrazione aziendale

- il versamento sul piano pensione personale massimo (per massimizzare il recupero in fase di 730) scende da 5.000 € a 3.500 € (di cui si recupera al massimo il 43%, dipende cmq dalla propria aliquota)

- se si versano più di 3.500 € (se ne possono versare anche 10, 20 o 100 mila) il massimo recupero in fase di 730 sarà sempre e comunque limitato ai 3.500 €

 

[Renatom_2.0]

No, attenzione.

Il fondo di categoria, che ho e su cui verso la mia % volontaria a cui corrisponde un'altra % aggiuntiva da parte dell'azienda è una cosa.

In aggiunta ho un altro piano pensione (quello che stiamo mirando verso altro fondo) che è personale, slegato da categoria e/o azienda e vive di vita propria.

L'unico punto di intersezione è il "basket" di 5.000 € massimi che danno diritto a rimborso in fase di 730 che considera anche la parte volontaria + integrazione aziendale del fondo di categoria.

Esemplificando:

- vengono versati 1.500 € in fondo di categoria tra volontaria e integrazione aziendale

- il versamento sul piano pensione personale massimo (per massimizzare il recupero in fase di 730) scende da 5.000 € a 3.500 € (di cui si recupera al massimo il 43%, dipende cmq dalla propria aliquota)

- se si versano più di 3.500 € (se ne possono versare anche 10, 20 o 100 mila) il massimo recupero in fase di 730 sarà sempre e comunque limitato ai 3.500 €

A completamento, esistono dei cosiddetti:
- "fondi pensione di categoria" a cui aderisci tramite l'azienda, hai il contributo del datore di lavoro e puoi versare tutto o parte del TFR
- "fondi pensione aperti" in cui aderisci per conto tuo.
Il trattamento fiscale è molto simile.