Anche questo mese su 4R......

[procida]

si parla dell'eventuale acquisizione dell' Alfa da parte del gruppo Vw e anche in questo caso, dopo le motivazioni che potrebbero spingere verso la cessione (maggiori risorse, gran numero di motori, piattaforme, etc..), manca quella che, secondo me, è la domanda più importante da porsi?
Sì, va bene tutto (diciamo....), ma poi, alla fine, chi se le comprerebbe le Alfa made in Germany?
I tedeschi, che considerano già le Vw alla stregua di auto di fascia medio/bassa (figurarsi le derivate, seppur riviste in chiave "sportiva"...) e che hanno in casa Bmw, Audi, MB?
O gli italiani (me x primo...) che, a quel punto, vedrebbero venir meno la motivazione principe verso l'acquisto di una macchina del Biscione (Ovviamente la sua italianità...) ?
E dico ciò con ancora maggior convinzione essendo appena di ritorno da una settimana di vacanza a Berlino (bella e vivibile città...): i tedeschi comprano praticamente solo tedesco; tra una marea di macchine autoctone si intravede qualche francese (soprattutto New Megane), qualche rara italiana (Parecchie 500 e diverse Mi To), qualche asiatica e poco altro.
Il nazionalismo è lì infinitamente più palpabileche da noi (non solo in campo automobilistico, ovvio...) e un' Alfa nè carne, nè pesce, probabilmente, sarebbbe destinata solo a un futuro di nicchia.
Anche perchè, ricordiamolo, la maggior parte degli acquirenti di una nuova macchina, di telai, motori, sospensioni, e quant'altro s'intende ben poco (meno ancora interessa saperne di più..).
Perciò, "caro Marchio", datti da fare...!!
Saluti a tutti

 

[alkiap]

Dubito che VW voglia/possa dare ad Alfa quella particolarità tecnica che gli appassionati oggi le chiedono.
Sicuramente, dato che sono maestri della "razionalizzazione" (alias copia&incolla), non si avrebbero nè motori nè pianali ad hoc, e pertanto si passerebbe da un clone Fiat ad un clone VW

 

[dexxter]

si parla dell'eventuale acquisizione dell' Alfa da parte del gruppo Vw e anche in questo caso, dopo le motivazioni che potrebbero spingere verso la cessione (maggiori risorse, gran numero di motori, piattaforme, etc..), manca quella che, secondo me, è la domanda più importante da porsi?
Sì, va bene tutto (diciamo....), ma poi, alla fine, chi se le comprerebbe le Alfa made in Germany?
I tedeschi, che considerano già le Vw alla stregua di auto di fascia medio/bassa (figurarsi le derivate, seppur riviste in chiave "sportiva"...) e che hanno in casa Bmw, Audi, MB?
O gli italiani (me x primo...) che, a quel punto, vedrebbero venir meno la motivazione principe verso l'acquisto di una macchina del Biscione (Ovviamente la sua italianità...) ?
E dico ciò con ancora maggior convinzione essendo appena di ritorno da una settimana di vacanza a Berlino (bella e vivibile città...): i tedeschi comprano praticamente solo tedesco; tra una marea di macchine autoctone si intravede qualche francese (soprattutto New Megane), qualche rara italiana (Parecchie 500 e diverse Mi To), qualche asiatica e poco altro.
Il nazionalismo è lì infinitamente più palpabileche da noi (non solo in campo automobilistico, ovvio...) e un' Alfa nè carne, nè pesce, probabilmente, sarebbbe destinata solo a un futuro di nicchia.
Anche perchè, ricordiamolo, la maggior parte degli acquirenti di una nuova macchina, di telai, motori, sospensioni, e quant'altro s'intende ben poco (meno ancora interessa saperne di più..).
Perciò, "caro Marchio", datti da fare...!!
Saluti a tutti

g

 

[dexxter]

i tedeschi considerano la VW di fascia medio bassa solo per il segmento (e ovviamente del costo) in cui si trovano. Per la qualità, è "tedesca" al pari di MB BMW e Audi anche se quest'ultima è VW. L'unica marca che i tedeschi non ritengono tedesca è la Ford.
secondo me una "ARVW" venderebbe eccome perchè diventerebbe un auto di qualità tedesca - e quindi affidabile - e perchè disporrebbe di varie motorizzazioni e potenze come si addice ad un marchio che dovrebbe essere sportivo. Potrebbe vendere meno in Italia ma nel resto dell'Europa aumenterebbe tanto.
Alfa verrebbe percepita come un auto italiana, esattamente come la Rolls è inglese.Nonchè la Bentley
Vero è che i tedeschi sono autoctoni nella scelta delle auto, come i francesi del resto, mentre noi siamo un pò esterofili. Tuttavia non dimentichiamo che auto con costo tra i 35mila ed i 100mila euro le fanno solamente loro e che se parliamo di fascia un pò più bassa, hanno a disposizione una vasta gamma di modelli e motorizzazioni. Noi ce la sognamo una simile gamma.
Questo è il mio punto di vista (ma non credo solo mio).

 

[EdoMC]

Concordo con dexxter. Non sono un grandissimo estimatore di Volkswagen, forse perchè associo il marchio a certe persone non del tutto positive che ho la disgrazia di conoscere e che guidano tuttte Volkswagen, però c'è da dire che i tedeschi hanno tutte le carti in regola per fare di Alfa Romeo una vera rivale di Bmw: ci sono motori V6 e V8, ci sono i cambi DSG, ci sono piattaforme interessanti come quella della A4, c'è un'attenzione per la qualità percepita che qui in Italia non abbiamo, ci sono i desgner che hanno disegnato le ultime, splendide, Alfa Romeo, c'è il desiderio, fallito con Seat, di entrare definitivamente nel cuore della clientela dalcuore sportivo. Secondo me sono tutti elementi che Volkswagen saprebbe sfruttare al meglio per ricostruire e rilanciare il marchio. Una cosa sola ha Fiat in più di Volkswagen: la trazione posteriore: ma, attualmente, Fiat non sembra dare segni di vita in questo senso.

 

[aamyyy]

i tedeschi considerano la VW di fascia medio bassa solo per il segmento (e ovviamente del costo) in cui si trovano. Per la qualità, è "tedesca" al pari di MB BMW e Audi anche se quest'ultima è VW. L'unica marca che i tedeschi non ritengono tedesca è la Ford.
secondo me una "ARVW" venderebbe eccome perchè diventerebbe un auto di qualità tedesca - e quindi affidabile - e perchè disporrebbe di varie motorizzazioni e potenze come si addice ad un marchio che dovrebbe essere sportivo. Potrebbe vendere meno in Italia ma nel resto dell'Europa aumenterebbe tanto.
Alfa verrebbe percepita come un auto italiana, esattamente come la Rolls è inglese.Nonchè la Bentley
Vero è che i tedeschi sono autoctoni nella scelta delle auto, come i francesi del resto, mentre noi siamo un pò esterofili. Tuttavia non dimentichiamo che auto con costo tra i 35mila ed i 100mila euro le fanno solamente loro e che se parliamo di fascia un pò più bassa, hanno a disposizione una vasta gamma di modelli e motorizzazioni. Noi ce la sognamo una simile gamma.
Questo è il mio punto di vista (ma non credo solo mio).

Riguardo la qualità non sarei così convinto della superiorità delle auto tedesche...
In famiglia abbiamo e abbiamo avuto sia macchine italiane (Alfa e Lancia) sia tedesche (diverse Mercedes) e la conclusione alla quale sono arrivato è che non c'è differenza. Magari le tedesche danno l'impressione di essere più robuste, ma purtroppo è solo un'impressione.
Sicuramente le tedesche hanno un prezzo maggiore e costi più elevati per la manutenzione. Secondo me tanti, siccome pagano tanto, credono di avere tanto...

 

[dexxter]

i tedeschi considerano la VW di fascia medio bassa solo per il segmento (e ovviamente del costo) in cui si trovano. Per la qualità, è "tedesca" al pari di MB BMW e Audi anche se quest'ultima è VW. L'unica marca che i tedeschi non ritengono tedesca è la Ford.
secondo me una "ARVW" venderebbe eccome perchè diventerebbe un auto di qualità tedesca - e quindi affidabile - e perchè disporrebbe di varie motorizzazioni e potenze come si addice ad un marchio che dovrebbe essere sportivo. Potrebbe vendere meno in Italia ma nel resto dell'Europa aumenterebbe tanto.
Alfa verrebbe percepita come un auto italiana, esattamente come la Rolls è inglese.Nonchè la Bentley
Vero è che i tedeschi sono autoctoni nella scelta delle auto, come i francesi del resto, mentre noi siamo un pò esterofili. Tuttavia non dimentichiamo che auto con costo tra i 35mila ed i 100mila euro le fanno solamente loro e che se parliamo di fascia un pò più bassa, hanno a disposizione una vasta gamma di modelli e motorizzazioni. Noi ce la sognamo una simile gamma.
Questo è il mio punto di vista (ma non credo solo mio).

Riguardo la qualità non sarei così convinto della superiorità delle auto tedesche...
In famiglia abbiamo e abbiamo avuto sia macchine italiane (Alfa e Lancia) sia tedesche (diverse Mercedes) e la conclusione alla quale sono arrivato è che non c'è differenza. Magari le tedesche danno l'impressione di essere più robuste, ma purtroppo è solo un'impressione.
Sicuramente le tedesche hanno un prezzo maggiore e costi più elevati per la manutenzione. Secondo me tanti, siccome pagano tanto, credono di avere tanto...

il fatto è che, come ho detto, essi hanno una gamma vastissima di modelli e motorizzazioni. E poi, dai, auto come le loro 3 premium non le abbiamo, Anzi le hanno solo loro.

 

[dexxter]

Concordo con dexxter. Non sono un grandissimo estimatore di Volkswagen, forse perchè associo il marchio a certe persone non del tutto positive che ho la disgrazia di conoscere e che guidano tuttte Volkswagen, però c'è da dire che i tedeschi hanno tutte le carti in regola per fare di Alfa Romeo una vera rivale di Bmw: ci sono motori V6 e V8, ci sono i cambi DSG, ci sono piattaforme interessanti come quella della A4, c'è un'attenzione per la qualità percepita che qui in Italia non abbiamo, ci sono i desgner che hanno disegnato le ultime, splendide, Alfa Romeo, c'è il desiderio, fallito con Seat, di entrare definitivamente nel cuore della clientela dalcuore sportivo. Secondo me sono tutti elementi che Volkswagen saprebbe sfruttare al meglio per ricostruire e rilanciare il marchio. Una cosa sola ha Fiat in più di Volkswagen: la trazione posteriore: ma, attualmente, Fiat non sembra dare segni di vita in questo senso.

scusa ma non ho capito la TP Fiat a meno che tu faccia riferimento alla Ferrari. Mi spieghi?

 

[EdoMC]

Concordo con dexxter. Non sono un grandissimo estimatore di Volkswagen, forse perchè associo il marchio a certe persone non del tutto positive che ho la disgrazia di conoscere e che guidano tuttte Volkswagen, però c'è da dire che i tedeschi hanno tutte le carti in regola per fare di Alfa Romeo una vera rivale di Bmw: ci sono motori V6 e V8, ci sono i cambi DSG, ci sono piattaforme interessanti come quella della A4, c'è un'attenzione per la qualità percepita che qui in Italia non abbiamo, ci sono i desgner che hanno disegnato le ultime, splendide, Alfa Romeo, c'è il desiderio, fallito con Seat, di entrare definitivamente nel cuore della clientela dalcuore sportivo. Secondo me sono tutti elementi che Volkswagen saprebbe sfruttare al meglio per ricostruire e rilanciare il marchio. Una cosa sola ha Fiat in più di Volkswagen: la trazione posteriore: ma, attualmente, Fiat non sembra dare segni di vita in questo senso.

scusa ma non ho capito la TP Fiat a meno che tu faccia riferimento alla Ferrari. Mi spieghi?

No, alla Chrysler. Ha le piattaforme della vecchia Crossfire e della 300C.

EDIT: dimenticavo anche Dodge, la Challenger e la Charger mi pare siano a trazione posteriore.

 

[dexxter]

Concordo con dexxter. Non sono un grandissimo estimatore di Volkswagen, forse perchè associo il marchio a certe persone non del tutto positive che ho la disgrazia di conoscere e che guidano tuttte Volkswagen, però c'è da dire che i tedeschi hanno tutte le carti in regola per fare di Alfa Romeo una vera rivale di Bmw: ci sono motori V6 e V8, ci sono i cambi DSG, ci sono piattaforme interessanti come quella della A4, c'è un'attenzione per la qualità percepita che qui in Italia non abbiamo, ci sono i desgner che hanno disegnato le ultime, splendide, Alfa Romeo, c'è il desiderio, fallito con Seat, di entrare definitivamente nel cuore della clientela dalcuore sportivo. Secondo me sono tutti elementi che Volkswagen saprebbe sfruttare al meglio per ricostruire e rilanciare il marchio. Una cosa sola ha Fiat in più di Volkswagen: la trazione posteriore: ma, attualmente, Fiat non sembra dare segni di vita in questo senso.

scusa ma non ho capito la TP Fiat a meno che tu faccia riferimento alla Ferrari. Mi spieghi?

No, alla Chrysler. Ha le piattaforme della vecchia Crossfire e della 300C.

EDIT: dimenticavo anche Dodge, la Challenger e la Charger mi pare siano a trazione posteriore.

tutto chiaro ora; thanks.

 

[G5]

Come potrebbero i tedeschi percepire Ford come una casa tedesca?

 

[mikuni]

i tedeschi comprano praticamente solo tedesco; tra una marea di macchine autoctone si intravede qualche francese (soprattutto New Megane), qualche rara italiana (Parecchie 500 e diverse Mi To), qualche asiatica e poco altro.
Il nazionalismo è lì infinitamente più palpabileche da noi

Personalmente penso che, visto quello che sta facendo la fiat, un italiano nazionalista compra altro. Infatti solo vedere le insegne dei concessionari mi fa venire il vomito. Ciao.