Alfa Romeo Tonale MY 2025 (e anni seguenti)

[danilorse]

Phev basso Co2... mai sentito parlare di multe eu? Poi che è carissima phev concordo.
Secondo me se un"auto non piace vende solo poco di più coi motori "giusti"...se un'auto piace vende anche per più di un anno anche solo col puretech con cinghia,cambio manuale 100cv vedi avenger. Mondo reale vs forum

E' da anni che si parla delle multe.
Ma una Tonale a 55k non la compra nessuno ... guardando i dati delle vendite.

 

[AntonioS]

Concorrenti più giovani X1 è uscita insieme a tonale 2022, q3 2018 4 anni prima, lexus 300 2019 3 anni prima!!
Come sempre post imprecisi, pieni di paragoni sbagliati fatti passare per certezze!!! e sono bravo perché mi verrebbero di dire altro..

Mi sembra che la base della Tonale sia un tantino più stagionata, no? O hai bisogno di faccine per capire?

 

[AntonioS]

Si la concept non aveva pianale, ma sicuramente dietro c'era un progetto di industrializzazione e i pianali a disposizione erano 2. La linea della concept era molto piu' armonica e con le ruote anteriori in posizione molto avanzata, per quello sospetto che in origine pensassero al pianale Giorgio. Poi , con il continuo aumentare dei costi delle auto, forse han deciso di virare verso la scelta piu' economica ... e sostenibile (come conti).

Il problema di Alfa, per me, e' sempre il solito. Il mercato non la accetta come premium, pertanto i prodotti devono essere prezzati ben al di sotto della triade tedesca, come accadde a suo tempo con la 156 e la 147.
Il suo spazio e' in quel limbo tra generico e premium. Giulia l'ha pagato pesantemente, mentre Stelvio, considerando anche i listini superiori di 7k a pari allestimento, tutto sommato ha avuto un discreto apprezzamento, anche se entrambe meritavano molto di piu'.

Il prezzo vero di Giulia e Stelvio in era FCA era circa la metà dei 70k che dici tu, era inferiore o pari a quello della Tonale di adesso (non phev): si vendevano a km 0. I numeri sono incontrovertibili, c'è poco da discutere.

156/147 erano per prima cosa di un'altra era e secondo erano a sconto già di listino, figuriamoci con le km 0. Però così non fai soldi e vai prima o poi in bancarotta. Non ci vuole niente a guadagnare quote di mercato, basta regalare quelli che fai...

 

[AntonioS]

Altra cosa: i flop si misurano in redditività, non in numero di pezzi. Ovvio che devi fare un minimo di pezzi per coprire i costi fissi ma poi vendere a zero margini per fare volumi è suicidio (Nissan, ora VW e, regina incontrastata, Fiat).
Non so quale sia il bilancio di Tonale e delle altre ma quando Stellantis dice che Giulia e Stelvio fanno profitto c'è il trucco: l'ammortamento dell'investimento se l'è beccato FCA, adesso ogni macchina che vendono fa nominalmente profitto; sono bravo pure io a fare utili se paga lo zio Arduino

 

[x-bond]

Mi sembra che la base della Tonale sia un tantino più stagionata, no? O hai bisogno di faccine per capire?

Ma come ???La "base" dell'auto non conta nulla e non la vede nessuno ripetuto da te decine di volte per tonale base 500/renegase/compass... e adesso....bisogna addirittura vedere quella per vedere la data di uscita di un'auto!!!
Da un pò non leggevo i tuoi post ma noto che sei sempre peggio saccenza e incompetenza a livelli top!!
Cmq hai torto anche sull'età della piattaforma...q3 2018 ha mqb nato con golf 2012, la più nuova tonale 2022 base 500L uscita nel 2012 anche lei.

 

[GuidoP]

Altra cosa: i flop si misurano in redditività, non in numero di pezzi. Ovvio che devi fare un minimo di pezzi per coprire i costi fissi ma poi vendere a zero margini per fare volumi è suicidio (Nissan, ora VW e, regina incontrastata, Fiat).
Non so quale sia il bilancio di Tonale e delle altre ma quando Stellantis dice che Giulia e Stelvio fanno profitto c'è il trucco: l'ammortamento dell'investimento se l'è beccato FCA, adesso ogni macchina che vendono fa nominalmente profitto; sono bravo pure io a fare utili se paga lo zio Arduino

C'è una costante nella storia dell'auto....l'investimento. Può andare bene (modello di successo) o meno bene di sicuro se non investi e non crei qualcosa che la gente riconosce come "nuovo" difficile fare polpa....per questo la Way of life è stata, negli ultimi quindici anni questa...modelli redivivi....e l'unica eccezione sono queste due che per paradosso....

 

[?angelo0]

FCA prima, Stellantis poi. Dare la colpa al marchio che non si riesce a gestire, è alquanto infantile, direi.

..Lui ormai vede il mondo dei Webinar coloro che vogliono tutto digitalizare... Gesú disse Dio perdonali perche non sanno quel che fanno! Difatto lui e molti altri per accaparrarsi piu Follower si cercano un soggetto di cui nel bene e nel male si puo discutere molto ALFA ROMEO é il soggetto che tale cosa offre senza se e senza ma! Senza capire allo stesso tempo il male che si fanno e che fanno ad altri! Infatti se cerchi nel Web ne trovi a centinaia che si diguazzano sul nome Alfa Romeo!

 

[?angelo0]

E' da anni che si parla delle multe.
Ma una Tonale a 55k non la compra nessuno ... guardando i dati delle vendite.

Il male peggiore di Alfa sono i prezzi, difatto lo si vede sul mercato ció ché stato venduto e si vende non esce dalle conce con il prezzo di listino ma almeno con un 15% di sconti o KM 0 con sconti piu alti..

 

[loopo_due]

..Lui ormai vede il mondo dei Webinar coloro che vogliono tutto digitalizare... Gesú disse Dio perdonali perche non sanno quel che fanno! Difatto lui e molti altri per accaparrarsi piu Follower si cercano un soggetto di cui nel bene e nel male si puo discutere molto ALFA ROMEO é il soggetto che tale cosa offre senza se e senza ma! Senza capire allo stesso tempo il male che si fanno e che fanno ad altri! Infatti se cerchi nel Web ne trovi a centinaia che si diguazzano sul nome Alfa Romeo!

Concordo, caro Angelo.
Le critiche rivolte alle scelte (a volte veramente nonsense) della proprietà ci stanno. Criticare una scatola (ormai) vuota, un poco meno...

 

[pilota54]

Il prezzo vero di Giulia e Stelvio in era FCA era circa la metà dei 70k che dici tu, era inferiore o pari a quello della Tonale di adesso (non phev): si vendevano a km 0. I numeri sono incontrovertibili, c'è poco da discutere.

156/147 erano per prima cosa di un'altra era e secondo erano a sconto già di listino, figuriamoci con le km 0. Però così non fai soldi e vai prima o poi in bancarotta. Non ci vuole niente a guadagnare quote di mercato, basta regalare quelli che fai...

Però dai tempi delle Giulia FCA è passato tanto tempo e i prezzi sono aumentati per tutte le auto, non solo per le Alfa.

 

[pilota54]

Ma come ???La "base" dell'auto non conta nulla e non la vede nessuno ripetuto da te decine di volte per tonale base 500/renegase/compass... e adesso....bisogna addirittura vedere quella per vedere la data di uscita di un'auto!!!
Da un pò non leggevo i tuoi post ma noto che sei sempre peggio saccenza e incompetenza a livelli top!!
Cmq hai torto anche sull'età della piattaforma...q3 2018 ha mqb nato con golf 2012, la più nuova tonale 2022 base 500L uscita nel 2012 anche lei.

Direi che ambedue dovreste fare meno i saccenti e rispettare l'altro.
E' sottinteso che quello che si dice è sempre opinabile, anche se si portano dati oggettivi a supporto delle proprie tesi, se poi quei dati sono magari oggettivi per qualcuno e meno oggettivi per qualcun altro.


Quindi riassumendo o ci si ignora, oppure se si cita lo si faccia con pacatezza e rispetto, possibilmente evitando faccine di derisione, e vale ovviamente erga omnes (nei confronti di tutti, nel senso che lo dico per tutti i forumers).

 

[x-bond]

Direi che ambedue dovreste fare meno i saccenti e rispettare l'altro.
E' sottinteso che quello che si dice è sempre opinabile, anche se si portano dati oggettivi a supporto delle proprie tesi, se poi quei dati sono magari oggettivi per qualcuno e meno oggettivi per qualcun altro.


Quindi riassumendo o ci si ignora, oppure se si cita lo si faccia con pacatezza e rispetto, possibilmente evitando faccine di derisione, e vale ovviamente erga omnes (nei confronti di tutti, nel senso che lo dico per tutti i forumers).

Scrivere che Q3 2018 (tra poco ci sarà la nuova) è più giovane di Tonale 2022 potrebbe essere un errore in buonafede o una falsità in malafede.
Non parlo di giudizi opinabili ma di fatti oggettivi, sui giudizi ignoro l'utente.

 

[danilorse]

Il prezzo vero di Giulia e Stelvio in era FCA era circa la metà dei 70k che dici tu, era inferiore o pari a quello della Tonale di adesso (non phev): si vendevano a km 0. I numeri sono incontrovertibili, c'è poco da discutere.

156/147 erano per prima cosa di un'altra era e secondo erano a sconto già di listino, figuriamoci con le km 0. Però così non fai soldi e vai prima o poi in bancarotta. Non ci vuole niente a guadagnare quote di mercato, basta regalare quelli che fai...

Io non ho mai parlato di 70k.
Ho solo detto che tra Giulia e Stelvio, a listino, ci sono 7k (7.000 euro) di differenza.
Non neanche mai visto Giulia o Stelvio a 35k a km0. Qualche anno fa si trovava qualcosa oltre i 40k per Giulia e 45k per Stelvio.

 

[AntonioS]

Io non ho mai parlato di 70k.
Ho solo detto che tra Giulia e Stelvio, a listino, ci sono 7k (7.000 euro) di differenza.
Non neanche mai visto Giulia o Stelvio a 35k a km0. Qualche anno fa si trovava qualcosa oltre i 40k per Giulia e 45k per Stelvio.

Peccato, avevo le foto di una che un amico voleva comprare. La Giulia diesel 150cv base stava attorno ai 35, la 180cv con pelle ecc sui 42; optò per questa. Altri tempi, 2018 o 19.
A me non fa nessun piacere, ma il flop di Giulia e Stelvio è storia conclamata. Non che Tonale sia un successo sfolgorante ma alla faccia di Giorgio, b-wide e compagnia cantando, sta facendo numeri superiori. Il che non vuol dire buoni, ma prporzionalente più alti. Se vuoi vendere mezzo milione di Alfa in 10 anni devi fare come con la Giulietta, km0 a morte. Il che è un'altro modo di scrivere fiasco. E, soprattutto, il sintomo, l'ennesimo, di un problema che così come stanno le cose non ha soluzione

 

[AntonioS]

Ma come ???La "base" dell'auto non conta nulla e non la vede nessuno ripetuto da te decine di volte per tonale base 500/renegase/compass... e adesso....bisogna addirittura vedere quella per vedere la data di uscita di un'auto!!!
Da un pò non leggevo i tuoi post ma noto che sei sempre peggio saccenza e incompetenza a livelli top!!
Cmq hai torto anche sull'età della piattaforma...q3 2018 ha mqb nato con golf 2012, la più nuova tonale 2022 base 500L uscita nel 2012 anche lei.

Nessuno va a comprare un auto chiedendo "scusi, che piattaforma c'è sotto?" Però la piattaforma vincola un sacco di cose, dai motori (che Stellantins comunque non ha) allo spazio al bordo, al bagagliaio, all'infotainment. Queste cose l'acquirente le vede, e pure fottendosene della piattaforma, le valuta. Tonale è stretta e lunga quindi non ha né un abitacolo spazioso, né un bagagliaio generoso pur con ingombri importanti. Per chiatezza, se ci fosse stata la Giorgio svrebbe avuto un bagagliaio ancora più piccolo e un bel casino dovuto al tunnel centrale.
Ti risparmio il diluvio di faccine da ragazzina delle medie, mettile tu ma risparmiaci i cuoricini