Alfa Romeo Giulietta; parliamo di sospensioni

[75turboTP]

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[75turboTP]

Nei listini non c'è scritto del quadrilatero alto.
Il tri link dietro è lo schema identico alla prossima Giulietta.
La ripartizione dei pesi 50 50 non è un gran che per una TP. L'ideale sarebbe un 54 dietro e 46 avanti, ma con sbalzo posteriore ridotto non accentuato come sulle Bmw.
Avrà anche i motori in allumnio ma alla resa dei conti pesa molto di più della versione precedente, e qui allora bisognerebbe dire che hanno fatto la stessa cagata fatta con la 159. :shock:

Rimane il fatto che io di questo quadrilatero alto ancora non l'ho letto da nessuna parte. E stiamo parlando di una macchina che parte da ben 44.000 euro.

OK BMW in bmw non capiscono nulla....la 5 non ha i quadrilateri....Maserati con il transaxle non serve a niente come la 8C e tutte le alfa prefiat.....vedremo quando pesera' la sostituta della 159 visto che la serie 5 e' stata messa in commercio anni dopo la 159 e ancora pesa piu' di una serie 3.

Se ci vuoi crede bene altrimenti fa come vuoi.

http://www.bmw.it/it/it/newvehicles/5series/sedan/2010/showroom/chassis/chassis.html

Se ci vuoi credere e' bene altrimenti fa come vuoi e continua con le tue supposizioni.

Certo e' che le inventate tutte per nascondere quello che non vi piace.

Anzi te lo copio nel caso ti risultasse difficile trovarlo,come sulle riviste.

Assetto.Rigido e morbido, leggero e duro, dinamico e sicuro. Queste sono le caratteristiche apparentemente contrastanti dell'assetto di una BMW Serie 5 Berlina. Caratteristiche offerte dall'assale anteriore a quadrilateri trasversali e dall'assale posteriore integrale in alluminio.
Il comfort di una berlina di lusso si misura anche in rumorosità. L'assale posteriore integrale brevettato mantiene separate le oscillazioni del fondo stradale e la trazione, senza ridurre la stabilità e il comfort di guida. Realizzato completamente in alluminio e sviluppato per incrementare la trasmissione di potenza e il comfort, può essere abbinato all'Integral Active Steering, all'Adaptive Drive e alle sospensioni pneumatiche.

L'assale anteriore a quadrilateri trasversali mantiene le ruote incollate alla strada. Le sospensioni rispondono prontamente ad ogni asperità del fondo, permettendo alle ruote di rispondere in modo preciso ad ogni comando del volante. La struttura di alluminio permette di ridurre i pesi e di aumentare al contempo la rigidità, per minimizzare le forze in caso di urto e proteggere i passeggeri. Manovre sportive facili in ogni situazione senza scomode sollecitazioni dei passeggeri.

 

[Matapan2]

Se è cpsì sono contento, ho una 159 che gia da molti anni ha quello che solo adesso ha la Bmw serie 5, con la differenza che le mie sospensoni sono il frutto di esperienza ultadecennale, partono dalla 156, alla Bmw sono al noviziato. Appezzo lo sforzo fatto a Monaco comunque.

Noto però che si parla di quadrilateri rasversali, a me sembrano più delle Mc Pherson spacciate per quadrilateri.

Di certo non sono a quadrilatero alto come sulla mia 159.

Saluti.

 

[Menech]

Si potrebbe fare una sintesi di pregi e difetti di quadrilateri e e McP?
Finora ho capito questo:

QUADRILATERI: miglior guidabilità e precisione, maggior peso e maggiori costi

McP: minor precisione di guida (quanto meno?), maggior comfort, minor peso e minori costi.

C'è dell'altro?

Maggior comfort del McP non so dove lo hai letto....e' esattamente il contrario con un Quadrilatero si puo' avere un assetto piu' confortevole senza influire sul comportamento stradale....con un McP si e' costretti ad irrigidire per avere un buon comportamento...sempre e comunque inferiore ad un QA o Quadrilatero vero per TP......la BMW 5 ha usato un QA per problemi di ingombro la 159 perche e' una TA....la 8C usa un quadrilatero come le Alfa TP.

Non mi pare che la serie 5 adotti il quadrilatero. Nelle schede tecniche non c'è nessun rifermento a ciò. In genere per la serie 5 parlano di sospensioni a doppio snodo d'avanti e multi link dietro, che poi in realtà sono solo a tre bracci come sulla Giulietta.

Sul 4R di Gennaio, a pag 98, c'è la descrizione della nuova serie 5, parla di avantreno a quadrilatero alto.

Bhe, bisogna riconoscere che ci hanno impiegato più di 13 anni e finalmente sono riusciti a colmare il gap, il ritardo, allora la nostra 159 è una berlina eccezionale visto che adotta soluzioni talmente all'avanguardia che la migliore concorrenza solo adesso sta adottando, e su versioni di segmento superiore e che costano quasi il doppio della 159.

Però, a pag. 164 di 4riote nella scheda tecnica si parla di bracci trasversali e non di quadrilatero alto. Il che è diverso.

Ti consiglio di leggerti il listino prezzi Qr. e anche alcune caratteristiche meccaniche come la perfetta distribuzione dei pesi 50/50, motori longitudinali, Trazione posteriore,motori in alluminio e di qualsiasi cilindrate potenza e frazionamento,prestazioni ai vertici delle rispettive categorie.....leggette informatevi provate

75 Sherlock, comincio ad avere qualche sospetto sul nostro amico matapan, il modo in cui scrive non ti sembra "familiare"?..Oggi è una bella giornata, credo che andremo a fare un giretto, visto che domani è il 5° WE di fila che lavoro. Stasera controllerò......Ciao

 

[75turboTP]

Se è cpsì sono contento, ho una 159 che gia da molti anni ha quello che solo adesso ha la Bmw serie 5, con la differenza che le mie sospensoni sono il frutto di esperienza ultadecennale, partono dalla 156, alla Bmw sono al noviziato. Appezzo lo sforzo fatto a Monaco comunque.

Noto però che si parla di quadrilateri rasversali, a me sembrano più delle Mc Pherson spacciate per quadrilateri.

Di certo non sono a quadrilatero alto come sulla mia 159.

Saluti.

Ma chi sei il gemello di 156 jtd.....gia' era difficile far capire le cose a lui ora che siete in due sara' praticamente impossibille.....e' un QA come 159 per ridurre gli ingombri trasversali mentre sulla 159 avendo il motore trasversale come sulla panda e con TA bisogna lasciare il passaggio per i semiassi quindi si adotta un QA.....la 8C come le vere AlfaTp hanno un quadrilatero vero.
Se non ti piace non posso farci niente e non e' raccontando bugie che cambi le cose ma ti rendi solamente ridicolo.

 

[75turboTP]

Si potrebbe fare una sintesi di pregi e difetti di quadrilateri e e McP?
Finora ho capito questo:

QUADRILATERI: miglior guidabilità e precisione, maggior peso e maggiori costi

McP: minor precisione di guida (quanto meno?), maggior comfort, minor peso e minori costi.

C'è dell'altro?

Maggior comfort del McP non so dove lo hai letto....e' esattamente il contrario con un Quadrilatero si puo' avere un assetto piu' confortevole senza influire sul comportamento stradale....con un McP si e' costretti ad irrigidire per avere un buon comportamento...sempre e comunque inferiore ad un QA o Quadrilatero vero per TP......la BMW 5 ha usato un QA per problemi di ingombro la 159 perche e' una TA....la 8C usa un quadrilatero come le Alfa TP.

Non mi pare che la serie 5 adotti il quadrilatero. Nelle schede tecniche non c'è nessun rifermento a ciò. In genere per la serie 5 parlano di sospensioni a doppio snodo d'avanti e multi link dietro, che poi in realtà sono solo a tre bracci come sulla Giulietta.

Sul 4R di Gennaio, a pag 98, c'è la descrizione della nuova serie 5, parla di avantreno a quadrilatero alto.

Bhe, bisogna riconoscere che ci hanno impiegato più di 13 anni e finalmente sono riusciti a colmare il gap, il ritardo, allora la nostra 159 è una berlina eccezionale visto che adotta soluzioni talmente all'avanguardia che la migliore concorrenza solo adesso sta adottando, e su versioni di segmento superiore e che costano quasi il doppio della 159.

Però, a pag. 164 di 4riote nella scheda tecnica si parla di bracci trasversali e non di quadrilatero alto. Il che è diverso.

Ti consiglio di leggerti il listino prezzi Qr. e anche alcune caratteristiche meccaniche come la perfetta distribuzione dei pesi 50/50, motori longitudinali, Trazione posteriore,motori in alluminio e di qualsiasi cilindrate potenza e frazionamento,prestazioni ai vertici delle rispettive categorie.....leggette informatevi provate

75 Sherlock, comincio ad avere qualche sospetto sul nostro amico matapan, il modo in cui scrive non ti sembra "familiare"?..Oggi è una bella giornata, credo che andremo a fare un giretto, visto che domani è il 5° WE di fila che lavoro. Stasera controllerò......Ciao

Infatti stavo cerdanco di capire.....se ci fa o ci e'.

Ciao Menech e buon divertimento

 

[Matapan2]

Infatti stavo cerdanco di capire.....se ci fa o ci e'.
Ciao Menech e buon divertimento

Nel tuo caso è facile capire se ci sei o ci fai.
Insomma, appena si muove un appunto ad un'auto krukka abbiamo la solita levata di scudi.

A me fa piacere che la nuova serie 5 sia passata al quadrilatero alto, è la prova che la 159 è un'ottima berlina. Alla faccia di chi a peferito scegliere diversamente negli ultimi anni.

Da notare comunque i passi indietro fatti nei pogetti MiTo e Giulietta. Però devo essere obiettivo, se per arrivare al quadrlatero in Bmw ci hanno messo quasi venti anni e su un modello che parte da 44.000 euro è giustificata la scelta tecnica fatta per MiTo e Giulietta.

 

[Punto83]

e mi permetto di aggiungere in quanto quadrilatero, migliore di un Mc....

Per definizione, se altrettanto ben tarato. Ma mi da l'impressione che qui si vadano a cercare esempi teorici di donne belle, intelligenti, ma di facili costumi, per poter giustificare la propria moglie bruttina e stupidotta. Se ne può anche riuscire rincuorati. Basta crederci.

Paragoni come al solito esilaranti...

 

[BelliCapelli3]

e mi permetto di aggiungere in quanto quadrilatero, migliore di un Mc....

Per definizione, se altrettanto ben tarato. Ma mi da l'impressione che qui si vadano a cercare esempi teorici di donne belle, intelligenti, ma di facili costumi, per poter giustificare la propria moglie bruttina e stupidotta. Se ne può anche riuscire rincuorati. Basta crederci.

Paragoni come al solito esilaranti...

Lo prendo come un complimento.

 

[75turboTP]

Infatti stavo cerdanco di capire.....se ci fa o ci e'.
Ciao Menech e buon divertimento

Nel tuo caso è facile capire se ci sei o ci fai.
Insomma, appena si muove un appunto ad un'auto krukka abbiamo la solita levata di scudi.

A me fa piacere che la nuova serie 5 sia passata al quadrilatero alto, è la prova che la 159 è un'ottima berlina. Alla faccia di chi a peferito scegliere diversamente negli ultimi anni.

Da notare comunque i passi indietro fatti nei pogetti MiTo e Giulietta. Però devo essere obiettivo, se per arrivare al quadrlatero in Bmw ci hanno messo quasi venti anni e su un modello che parte da 44.000 euro è giustificata la scelta tecnica fatta per MiTo e Giulietta.

Ciao Sasa'.Goldrake....nessuno mette in dubbio l'OTTIMA 159 e sono daccordo su quello che dici sulla Mito e 149....ma non e' dicendo cose false che migliora l'ALFA.....non e' il mio ideale di Alfa la 159 infatti ho preferito la GT ma non per questo devo insultare continuamente BMW di cui apprezzo molte soluzione meccaniche,Non e' la TP della 75 ma e' l'unica che la ricorda molto piu' di una attuale romeofiat.
E' giustificato un McP su una TA alfa? Per me assolutamente no puo' essere accettata su una TP BMW ma non su una TA con il biscione.

PS: la levata di scudi avvengono quando si dicono falsita'.....prova a dire che la tua 159 non ha i quadrilateri e con un McP andrebbe meglio....forse vedresti che i fiattari diranno che e' vero e noi Alfisti e i cruccofili che non lo e'.

 

[wilderness]

Ora è Matapan2.... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ....che leggenda....a quanti siamo?
Sasà65
Goldrake
Salvador
Stulder
Gioshua81
Matapan2
e sicuramente mancano altri.... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

 

[75turboTP]

Si potrebbe fare una sintesi di pregi e difetti di quadrilateri e e McP?
Finora ho capito questo:

QUADRILATERI: miglior guidabilità e precisione, maggior peso e maggiori costi

McP: minor precisione di guida (quanto meno?), maggior comfort, minor peso e minori costi.

C'è dell'altro?

Maggior comfort del McP non so dove lo hai letto....e' esattamente il contrario con un Quadrilatero si puo' avere un assetto piu' confortevole senza influire sul comportamento stradale....con un McP si e' costretti ad irrigidire per avere un buon comportamento...sempre e comunque inferiore ad un QA o Quadrilatero vero per TP......la BMW 5 ha usato un QA per problemi di ingombro la 159 perche e' una TA....la 8C usa un quadrilatero come le Alfa TP.

Non mi pare che la serie 5 adotti il quadrilatero. Nelle schede tecniche non c'è nessun rifermento a ciò. In genere per la serie 5 parlano di sospensioni a doppio snodo d'avanti e multi link dietro, che poi in realtà sono solo a tre bracci come sulla Giulietta.

Adotta un Quadrilatero alto simile a quello della 159.

Oltre alla nuova serie 5.......Anche la X5 adotta un quadrilatero.
http://www.bmw.com/it/it/newvehicles/x5/x5/2006/allfacts/engine_wishboneaxle.html

 

[75turboTP]

Anche la X6
http://www.bmw.com/it/it/newvehicles/x6/x6/2007/allfacts/engine/double_wishbone_front_axle.html

Anche la 7

http://www.bmw.it/it/it/newvehicles/7series/sedan/2008/allfacts/engine/frontaxle.html

Mancha solo la tre e la 1 chisa' con la nuova cosa faranno.......noi invece li togliamo sulle TA....GRAZIE FIAT!!!!!

 

[75turboTP]

Quella di cui parli tu è la Bmw GT, non credo siano la stessa cosa.....Ciao

La 5Gt ha le stesse sospensioni della berlina cioe' a Quadrilatero Alto......Non so dove le legge quelle cose l'amico Sasa'...........certo che per lui deve essere stato un duro colpo proprio ora che ha preso la 159 TBI(a cui rinnovovo gli auguri gia' fatti al vecchio nick)

 

[Menech]

Quella di cui parli tu è la Bmw GT, non credo siano la stessa cosa.....Ciao

La 5Gt ha le stesse sospensioni della berlina cioe' a Quadrilatero Alto......Non so dove le legge quelle cose l'amico Sasa'...........certo che per lui deve essere stato un duro colpo proprio ora che ha preso la 159 TBI(a cui rinnovovo gli auguri gia' fatti al vecchio nick)

Vedo che non mi ero sbagliato, avete anche voi la stessa impressione!
Lui quello che scrive lo ha letto, come ha detto, su 4R di febbraio, dove c'è la prova della 530 D GT, parlano di avantreno a bracci trasversali, molla elicoidale, barra stabilizzatrice.
Personalmente, devo dirti, che questa è una delle Bmw che a me non piace affatto, come non mi piace la X6 (da queste parti ce ne sono a bizzeffe, credo solo per moda).

A proposito della 530 GT, sempre un pezzo dell'articolo di 4 R, recita: "la massa elevata e il baricentro posto ad un'altezza perlomeno imbarazzante (la GT è più alta della serie 7 di ben 8 cm) influiscono sul comportamento stradale. Non stiamo parlando di sicurezza di marcia, sempre e comunque assicurata, ma di quel piacere di guida che ci si aspetta da ogni Bmw e che qui, francamente, viene un pò a mancare. Nonostante tutte le diavolerie meccaniche ed elettroniche con cui è equipaggiata, il comportamento è sempre un pò evanescente. Lo sterzo non brilla nè per prontezza nè per precisione ed è sempre molto leggero anche a velocità elevata"
Alla fine vedo che le danno un punteggio di 85/100 ma, per un'auto che parte da 64750 euro e che nella versione provata ne costa 81600 :shock: :shock: , quanto evidenziato nel virgolettato non mi sembra una gran cosa.

Magari ci comprerei una Spider o una Brera 1750 full optional ed anche una Giulietta per mia moglie