Abolire le banconote: può essere una buona idea?

[simo1988]

Al barbone gli faccio un assegno di 10 cent

 

[silverrain]

Abolire totalmente il contante no, ma esistono svariati sistemi di "borselli" digitale: non ultimo, per i micropagamenti, il buon vecchio fastpay o quello più recente tramite palmare.

In ultimo, avere un cc sarà pure costoso, idem la carta, ma scusate volete mettere la sicurezza di non aver più denaro "rubabile" o "perdibile"? :shock:

Ovviamente le banche dovrebbero fare la loro parte.....

 

[|Mauro65|]

in primis avvocati, notai, commercialisti, dentisti, ottici e professionisti vari, per caso??

visto che sono tra i chiamati in causa :twisted:
quella normativa aveva creato solo problemi
perché il nero continuava ad essere nero
ma complicava il bianco
cioè se io faccio una fattura è del tutto irrilevante come la incasso, proprio perché c'è la fattura
se invece le due parti si mettono d'accordo per una transazioen in nero, avviene comunque per contanti
d'altra parte non è un cso che Visco si diventato ordinario solo in tarda età mentre 3C lo è da decenni

 

[|Mauro65|]

sarei d'accordissimo e son convinto che avrebbe un impatto positivo sul versamento delle tasse.Tutto tracciato........troppo bello per essere vero.

ha avuto invece un effetto contrario

 

[bumper morgan]

in primis avvocati, notai, commercialisti, dentisti, ottici e professionisti vari, per caso??

visto che sono tra i chiamati in causa :twisted:
quella normativa aveva creato solo problemi
perché il nero continuava ad essere nero
ma complicava il bianco
cioè se io faccio una fattura è del tutto irrilevante come la incasso, proprio perché c'è la fattura
se invece le due parti si mettono d'accordo per una transazioen in nero, avviene comunque per contanti
d'altra parte non è un cso che Visco si diventato ordinario solo in tarda età mentre 3C lo è da decenni

se fai la fattura.......( non mi riferisco a te personalmente eh)
PS: ci sarà un motivo se tra i professionisti i maggiori contribuenti sono i notai e tra i commercianti i farmacisti.

 

[|Mauro65|]

se fai la fattura.......( non mi riferisco a te personalmente eh)

appunto, la questione è fatturare, non il tipo di incasso (difatti in questa manovra d'urgenza stanno proprio pensando di stringere sul contraollo scontrini - ricevute - fatture)

PS: ci sarà un motivo se tra i professionisti i maggiori contribuenti sono i notai e tra i commercianti i farmacisti.

certo, si chiama monopolio legale e numero chiuso. gli unici beneficiari in Italia

edit: i farmacisti stanno inizando a passarsela piuttosto male ... dipende dalle AS Regionali .... cmq sono stretti tra due incudini, quello oligopolistico della distribuzione e quello monopolistico delle ASL

 

[E=mc2]

Era questa la proposta di un lettore di un quotidiano per contrastare rapine ed evasione: sostituire il contante con denaro elettronico per tutti i pagamenti, anche le piccole somme, posto ovviamente che sulle transazioni venissero eliminate le commissioni. In effetti non sarebbe una cattiva idea: usare diffusamente solo il bancomat renderebbe tutti i pagamenti tracciabili, a vantaggio dei controlli fiscali. Lo so che ci sarebbero problemi con persone anziane, ad esempio, ma come idea sarebbe da considerare. Che ne pensate?

Che i rapinatori non sarebbero d'accordo e nemmeno furgoni portavalori, costruttori e manutentori di ATM. Però sarebbe bello un mondo senza rapine, soprattutto a benzinai e tabaccai.

 

[leon83]

Era questa la proposta di un lettore di un quotidiano per contrastare rapine ed evasione: sostituire il contante con denaro elettronico per tutti i pagamenti, anche le piccole somme, posto ovviamente che sulle transazioni venissero eliminate le commissioni. In effetti non sarebbe una cattiva idea: usare diffusamente solo il bancomat renderebbe tutti i pagamenti tracciabili, a vantaggio dei controlli fiscali. Lo so che ci sarebbero problemi con persone anziane, ad esempio, ma come idea sarebbe da considerare. Che ne pensate?

scusa e in che modo eliminerebbero le rapine e l'evasione???
per le rapine basta che mi prendano la carta e visto che potrei bloccarla immediatamente chiamando il numero mi corcano di botte in modo da lasciargli il tempo d'agire ... per quanto rigarda l'evasione basta farsi un conto in un paradiso fiscale e il gioco è fatto! perchè quando si paga con il bancomat o carta di credito quella emessa non è la fattura ma un semplice scontrino di avvenuta operazione .. tra l'altro saremo in totale balia degli haker che ci toglierebbero tutti i soldi!

 

[leon83]

Era questa la proposta di un lettore di un quotidiano per contrastare rapine ed evasione: sostituire il contante con denaro elettronico per tutti i pagamenti, anche le piccole somme, posto ovviamente che sulle transazioni venissero eliminate le commissioni. In effetti non sarebbe una cattiva idea: usare diffusamente solo il bancomat renderebbe tutti i pagamenti tracciabili, a vantaggio dei controlli fiscali. Lo so che ci sarebbero problemi con persone anziane, ad esempio, ma come idea sarebbe da considerare. Che ne pensate?

Che i rapinatori non sarebbero d'accordo e nemmeno furgoni portavalori, costruttori e manutentori di ATM. Però sarebbe bello un mondo senza rapine, soprattutto a benzinai e tabaccai.

senza rapine scusa tu il tuio bancomat dove lo tieni???? in portafoglio con i soldi!
per le rapine agli esercenti basta modificare il macchinario per le transazioni e magari se ha un conto online rapirlo per fargli svuotare il conto

 

[E=mc2]

Era questa la proposta di un lettore di un quotidiano per contrastare rapine ed evasione: sostituire il contante con denaro elettronico per tutti i pagamenti, anche le piccole somme, posto ovviamente che sulle transazioni venissero eliminate le commissioni. In effetti non sarebbe una cattiva idea: usare diffusamente solo il bancomat renderebbe tutti i pagamenti tracciabili, a vantaggio dei controlli fiscali. Lo so che ci sarebbero problemi con persone anziane, ad esempio, ma come idea sarebbe da considerare. Che ne pensate?

Che i rapinatori non sarebbero d'accordo e nemmeno furgoni portavalori, costruttori e manutentori di ATM. Però sarebbe bello un mondo senza rapine, soprattutto a benzinai e tabaccai.

senza rapine scusa tu il tuio bancomat dove lo tieni???? in portafoglio con i soldi!
per le rapine agli esercenti basta modificare il macchinario per le transazioni e magari se ha un conto online rapirlo per fargli svuotare il conto

Non ho capito cosa vuoi dire, cosa c'entra dove io tengo la tessera bancomat ed i soldi (che non dovrebbero più circolare) nel portafogli? E soprattutto quando parli di rapimento per fargli svuotare il conto online, cioè fai fare un trasferimeno di fondi sul conto dei rapitori? Le modifiche ai POS degli esercenti quali sarebbero?

 

[leon83]

Era questa la proposta di un lettore di un quotidiano per contrastare rapine ed evasione: sostituire il contante con denaro elettronico per tutti i pagamenti, anche le piccole somme, posto ovviamente che sulle transazioni venissero eliminate le commissioni. In effetti non sarebbe una cattiva idea: usare diffusamente solo il bancomat renderebbe tutti i pagamenti tracciabili, a vantaggio dei controlli fiscali. Lo so che ci sarebbero problemi con persone anziane, ad esempio, ma come idea sarebbe da considerare. Che ne pensate?

Che i rapinatori non sarebbero d'accordo e nemmeno furgoni portavalori, costruttori e manutentori di ATM. Però sarebbe bello un mondo senza rapine, soprattutto a benzinai e tabaccai.

senza rapine scusa tu il tuio bancomat dove lo tieni???? in portafoglio con i soldi!
per le rapine agli esercenti basta modificare il macchinario per le transazioni e magari se ha un conto online rapirlo per fargli svuotare il conto

Non ho capito cosa vuoi dire, cosa c'entra dove io tengo la tessera bancomat ed i soldi (che non dovrebbero più circolare) nel portafogli? E soprattutto quando parli di rapimento per fargli svuotare il conto online, cioè fai fare un trasferimeno di fondi sul conto dei rapitori? Le modifiche ai POS degli esercenti quali sarebbero?

ti ho solo spiegato il perchè le rapine non cesseranno comunque .. le modifiche sono semplici basta collegare un "macchinario" uguale ma modificato al suo interno ma che oltre a leggere invia i dati e il codice de criptato ad un server in modo da replicare la tua carta e rubarti i soldi .. non solo un trasferimeneto ma una serie che rende quasi impossibile capire dove sono finiti i soldi ... cose che se cerchi bene le puoi pure trovare su internet per cui alla portata di tutti!

 

[E=mc2]

Era questa la proposta di un lettore di un quotidiano per contrastare rapine ed evasione: sostituire il contante con denaro elettronico per tutti i pagamenti, anche le piccole somme, posto ovviamente che sulle transazioni venissero eliminate le commissioni. In effetti non sarebbe una cattiva idea: usare diffusamente solo il bancomat renderebbe tutti i pagamenti tracciabili, a vantaggio dei controlli fiscali. Lo so che ci sarebbero problemi con persone anziane, ad esempio, ma come idea sarebbe da considerare. Che ne pensate?

Che i rapinatori non sarebbero d'accordo e nemmeno furgoni portavalori, costruttori e manutentori di ATM. Però sarebbe bello un mondo senza rapine, soprattutto a benzinai e tabaccai.

senza rapine scusa tu il tuio bancomat dove lo tieni???? in portafoglio con i soldi!
per le rapine agli esercenti basta modificare il macchinario per le transazioni e magari se ha un conto online rapirlo per fargli svuotare il conto

Non ho capito cosa vuoi dire, cosa c'entra dove io tengo la tessera bancomat ed i soldi (che non dovrebbero più circolare) nel portafogli? E soprattutto quando parli di rapimento per fargli svuotare il conto online, cioè fai fare un trasferimeno di fondi sul conto dei rapitori? Le modifiche ai POS degli esercenti quali sarebbero?

ti ho solo spiegato il perchè le rapine non cesseranno comunque .. le modifiche sono semplici basta collegare un "macchinario" uguale ma modificato al suo interno ma che oltre a leggere invia i dati e il codice de criptato ad un server in modo da replicare la tua carta e rubarti i soldi .. non solo un trasferimeneto ma una serie che rende quasi impossibile capire dove sono finiti i soldi ... cose che se cerchi bene le puoi pure trovare su internet per cui alla portata di tutti!

Secondo me clonare le carte è ben diverso dal fare le rapine e per clonare le carte non è necessario un server, presumo che basti leggere la banda magnetica e carpire il codice segreto. Però se dici che le modifiche ai POS (i macchinari?) sono semplici . . .

 

[bumper morgan]

se fai la fattura.......( non mi riferisco a te personalmente eh)

appunto, la questione è fatturare, non il tipo di incasso (difatti in questa manovra d'urgenza stanno proprio pensando di stringere sul contraollo scontrini - ricevute - fatture)

PS: ci sarà un motivo se tra i professionisti i maggiori contribuenti sono i notai e tra i commercianti i farmacisti.

certo, si chiama monopolio legale e numero chiuso. gli unici beneficiari in Italia

edit: i farmacisti stanno inizando a passarsela piuttosto male ... dipende dalle AS Regionali .... cmq sono stretti tra due incudini, quello oligopolistico della distribuzione e quello monopolistico delle ASL

sarà, ma allora perchè ogni qual volta si accenna al pagamento per cifre superiori a tot euro, tutti insorgono? cmq, come dici giustamente, se il professionista fa la fattura, non c'è nulla di anomalo. Ma evidentemente ci sono molte pratiche in cui si fattura il 30% ed il resto.....cash senza che il fisco ne sappia qualcosa.
Cosa questa che mi è appena successa: necessitavo di un direttore lavori per seguire un lavoro di "cappottatura" alla casa; in genere chiedono 2000? più IVA e sto tizio mi dice che è disposto a fare il lavoro ma con una fattura di 600? ed il nero di 1400? in contanti.Lo ho mandato a cagare.

 

[leon83]

Era questa la proposta di un lettore di un quotidiano per contrastare rapine ed evasione: sostituire il contante con denaro elettronico per tutti i pagamenti, anche le piccole somme, posto ovviamente che sulle transazioni venissero eliminate le commissioni. In effetti non sarebbe una cattiva idea: usare diffusamente solo il bancomat renderebbe tutti i pagamenti tracciabili, a vantaggio dei controlli fiscali. Lo so che ci sarebbero problemi con persone anziane, ad esempio, ma come idea sarebbe da considerare. Che ne pensate?

Che i rapinatori non sarebbero d'accordo e nemmeno furgoni portavalori, costruttori e manutentori di ATM. Però sarebbe bello un mondo senza rapine, soprattutto a benzinai e tabaccai.

senza rapine scusa tu il tuio bancomat dove lo tieni???? in portafoglio con i soldi!
per le rapine agli esercenti basta modificare il macchinario per le transazioni e magari se ha un conto online rapirlo per fargli svuotare il conto

Non ho capito cosa vuoi dire, cosa c'entra dove io tengo la tessera bancomat ed i soldi (che non dovrebbero più circolare) nel portafogli? E soprattutto quando parli di rapimento per fargli svuotare il conto online, cioè fai fare un trasferimeno di fondi sul conto dei rapitori? Le modifiche ai POS degli esercenti quali sarebbero?

ti ho solo spiegato il perchè le rapine non cesseranno comunque .. le modifiche sono semplici basta collegare un "macchinario" uguale ma modificato al suo interno ma che oltre a leggere invia i dati e il codice de criptato ad un server in modo da replicare la tua carta e rubarti i soldi .. non solo un trasferimeneto ma una serie che rende quasi impossibile capire dove sono finiti i soldi ... cose che se cerchi bene le puoi pure trovare su internet per cui alla portata di tutti!

Secondo me clonare le carte è ben diverso dal fare le rapine e per clonare le carte non è necessario un server, presumo che basti leggere la banda magnetica e carpire il codice segreto. Però se dici che le modifiche ai POS (i macchinari?) sono semplici . . .

mica tutti le clonano altri te le rubano e poi le utilizzano subito.. perchè non serve un server? imagazzini i dati che poi puoi vendere al miglior offerente

 

[E=mc2]

Era questa la proposta di un lettore di un quotidiano per contrastare rapine ed evasione: sostituire il contante con denaro elettronico per tutti i pagamenti, anche le piccole somme, posto ovviamente che sulle transazioni venissero eliminate le commissioni. In effetti non sarebbe una cattiva idea: usare diffusamente solo il bancomat renderebbe tutti i pagamenti tracciabili, a vantaggio dei controlli fiscali. Lo so che ci sarebbero problemi con persone anziane, ad esempio, ma come idea sarebbe da considerare. Che ne pensate?

Che i rapinatori non sarebbero d'accordo e nemmeno furgoni portavalori, costruttori e manutentori di ATM. Però sarebbe bello un mondo senza rapine, soprattutto a benzinai e tabaccai.

senza rapine scusa tu il tuio bancomat dove lo tieni???? in portafoglio con i soldi!
per le rapine agli esercenti basta modificare il macchinario per le transazioni e magari se ha un conto online rapirlo per fargli svuotare il conto

Non ho capito cosa vuoi dire, cosa c'entra dove io tengo la tessera bancomat ed i soldi (che non dovrebbero più circolare) nel portafogli? E soprattutto quando parli di rapimento per fargli svuotare il conto online, cioè fai fare un trasferimeno di fondi sul conto dei rapitori? Le modifiche ai POS degli esercenti quali sarebbero?

ti ho solo spiegato il perchè le rapine non cesseranno comunque .. le modifiche sono semplici basta collegare un "macchinario" uguale ma modificato al suo interno ma che oltre a leggere invia i dati e il codice de criptato ad un server in modo da replicare la tua carta e rubarti i soldi .. non solo un trasferimeneto ma una serie che rende quasi impossibile capire dove sono finiti i soldi ... cose che se cerchi bene le puoi pure trovare su internet per cui alla portata di tutti!

Secondo me clonare le carte è ben diverso dal fare le rapine e per clonare le carte non è necessario un server, presumo che basti leggere la banda magnetica e carpire il codice segreto. Però se dici che le modifiche ai POS (i macchinari?) sono semplici . . .

mica tutti le clonano altri te le rubano e poi le utilizzano subito.. perchè non serve un server? imagazzini i dati che poi puoi vendere al miglior offerente

per immagazzinare i dati non credo occorra un server ma basta uno skimmer e le sicurezze informatiche degli istituti lavorano per prevenire le frodi.
In ogni caso non siamo di fronte a rapine fisicamente pericolose per le vittime e perpetrabili a mano armata da chiunque per avere disponibilità di contanti.