A proposito dei motori dell'anno...2010

[agusmag]

Il risultato anche quest'anno... vede il 1.4 TSi doppio turbo al primo posto e di brutto....

Il resto della classifica 1.0-1.4 vede:

1. Volkswagen 1.4-litre TSI Twincharger (VW Golf, Scirocco,
Jetta, Touran, Tiguan, Seat Ibiza Cupra) 307

2. Fiat 1.4-litre MultiAir Turbo (Alfa MiTo, Giulietta) 254

3. Volkswagen 1.4-litre TSI Turbo (VW Golf, Scirocco, Jetta, Skoda Superb, Octavia, Audi A1, Audi A3, Seat Leon, Altea/XL) 241

4. Volkswagen 1.2-litre TSI (VW Polo, Golf, Seat Ibiza ST, Skoda Octavia, Skoda Yeti) 146

5. Honda Hybrid 1.3-litre (Insight, Civic) 87

6. Fiat 1.4-litre Turbo (Fiat Punto Evo, Abarth 500, Abarth Grande
Punto, Bravo, Linea, Lancia Delta, Alfa Romeo Mito, Giulietta) 70

Sono contento di vedere che il 1.4 M-Air c'è e in buona posizione.

Mi sorprende il 1.2 TSI dietro al 1.4 TSI. Tecnicamente molto simili, ma nonostante io sia possesore del secondo (terzo classificato) mi sento di dover spezzare una lancia a favore del 1.2 TSI (quarto classificato).

La migliore esperessione del downsizing. Leggero, monoalbero, 8 valvole, e capace di andare su un sacco di autovetture dal SUV compatto alla utilitaria per via della cilindrata azzeccata e della coppia tutto sommato adeguata per il traffico, i limiti, le dimensioni medie delle auto.

Nella mia classifica ideale avrei visto il 1.2 TSI terzo e il 1.4 TSI da 122 CV quarto poco distaccato... Sicuramente non così distaccato come punteggio.

Comunque, non c'è storia per gli altri costruttori in questo segmento motoristico.

Sono curioso di vedere come andrà il Twin-air 900cc VS 1.0 TSI.
Il prossimo anno. Lì c'è ancora tutto da dire.

 

[Nama68]

Interessante...
Ma non c'è la classifica per i Diesel o erano compresi e non se ne è qualificato nemmeno uno?

Ciao 8)

 

[agusmag]

Purtroppo i diesel di piccola cilindrata non hanno un rapporto costi benefici interessanti nelle piccole cilindrate (sotto i 400cc unitari).

Ma la domanda è: dove sono tutti quei sopravvalutati 1.6 TDI? Fiat, PSA, Kia/Hyundai, ...? Nella classifica 1.4-1.8 guardate dov'è il primo diesel......e qual'è la marca..... Non è un caso.....

In questa categoria, il BMW-PSA, IMHO è sopravvalutato. E consuma......

1. BMW-PSA 1.6-litre Turbo (MINI Cooper S, Clubman Cooper S, Peugeot 207, 308, MINI JCW, Clubman JCW) 268

2. Toyota Hybrid 1.8-litre (Prius, Auris) 185

3. Audi 1.8-litre TFSI (Audi A5, A4, A3, TT, Seat Leon, Altea/XL/Freetrack, Exeo, Skoda Octavia, Superb, Yeti, VW Passat, Passat CC) 133

4. Mercedes-Benz 1.8-litre Supercharged (CLC, C-Class, SLK, E-Class) 98

5. Alfa Romeo 1.7-litre DI Turbo (159, Brera, Spider, Giulietta) 84

6. Volkswagen 1.6-litre TDi (VW Polo, Jetta, Passat, Audi A3, Seat Ibiza, Seat Leon, Altea/XL/Freetrack) 61

 

[agusmag]

E nella classifica fino a 2.000 cc

Onore al merito per il 2.0 TD di BMW su cui c'è poco da discutere, ma in seconda e terza posizione troviamo entrambi i 2.0 TFSI con e senza valvelift......

1. BMW 2-litre Twin Turbo Diesel (123d, X1 23d) 293

2. Audi 2-litre four-cylinder TFSI (Audi A4, A4 Allroad, A5,
A5 Sportback, A6, Q5, S3, VW Scirocco, Jetta, Passat, Tiguan,
Golf, Seat Leon, Cupra R, Exeo, Skoda Octavia RS) 215

3. Audi 2-litre four-cylinder TFSI (Audi TT, VW Eos, Golf, Seat Leon, FR/Cupra, Seat Altea/XL/Freetrack) 156

4. Honda 2-litre four-cylinder i-VTEC (Civic Type-R) 150

5. Mitsubishi 2-litre Turbo (Evo, Lancer) 73

6. Subaru 2-litre Diesel (Impreza, Outlook, Forester, Legacy) 71

Sui turbo benzina, proprio non c'è storia.....

 

[agusmag]

Comunque la vera sfida dei prossimi 3-5 anni è qui:


1. Toyota 1-litre three-cylinder (Toyota Aygo, IQ, Yaris/Vitz,
Citroën C1, Peugeot 107, Subaru Justy) 301

2. Smart Diesel 799cc (Smart Fortwo) 247

3. Mitsubishi 999cc three-cylinder Turbo (Smart Fortwo) 237

4. Opel 1-litre three-cylinder Twinport (Opel Agila, Corsa, Suzuki Alto, Splash) 131

5. Mitsubishi 999cc three-cylinder (Smart Fortwo) 76

6. Kia 1-litre four-cylinder (Picanto) 75

Veramente in questa categoria faccio una grossa fatica a riconoscere un bel motore.....raffinato dal punto di vista delle prestazioni e del comfort percepito...oltre che raffinato sul piano delle soluzioni tecniche....

Come ho detto vedremo cosa sapranno dire i VW e Fiat.

 

[rosberg]

Apro e chiudo parentesi sul motore 1.4 multiair del gruppo Fiat: questo come si legge anche su 4R di questo mese, ha dato serissimi problemi sulla mito (da 170 cv) e anche su un altro paio di riviste si sono evidenziati seri problemi a tale versione...
Ok ridurre le cilindrate, ma pompa pompa...

 

[gianko1982]

Apro e chiudo parentesi sul motore 1.4 multiair del gruppo Fiat: questo come si legge anche su 4R di questo mese, ha dato serissimi problemi sulla mito (da 170 cv) e anche su un altro paio di riviste si sono evidenziati seri problemi a tale versione...
Ok ridurre le cilindrate, ma pompa pompa...

prova ad andare a leggere in VW cosa dicono del 1.4 tsi 160 cv.....

 

[rosberg]

Apro e chiudo parentesi sul motore 1.4 multiair del gruppo Fiat: questo come si legge anche su 4R di questo mese, ha dato serissimi problemi sulla mito (da 170 cv) e anche su un altro paio di riviste si sono evidenziati seri problemi a tale versione...
Ok ridurre le cilindrate, ma pompa pompa...

prova ad andare a leggere in VW cosa dicono del 1.4 tsi 160 cv.....

Che dicono gianko?
In che discussione?
Sembra che nemmeno ne parlino...

 

[gianko1982]

Aspeè che la cerco.. in pratica ad uno gli si è grippato dopo 15000km.. ad un altro gli si è bucato un pistone.. insomma tutte cosette simpatiche...

http://forum.quattroruote.it/posts/list/33770.page

avrei giurato di averne visto un altro di topic simile ma non lo trovo più...

tuttti i motori sono soggetti a sfighe e se ti capita l'esemplare nato male sono c@zzi...

4R è rimasta in pane con una mito multiair... però sembra (da quello che ho letto sul forum alfa) che si siano trovati del gasolio nella benzina...

 

[rosberg]

Grazie gianko...da come dicevi avevo inteso che ne parlassero bene...
Purtroppo ci sono limiti fisici che si cerca sempre di superare con pesanti conseguenze...

 

[jo74bg]

Apro e chiudo parentesi sul motore 1.4 multiair del gruppo Fiat: questo come si legge anche su 4R di questo mese, ha dato serissimi problemi sulla mito (da 170 cv) e anche su un altro paio di riviste si sono evidenziati seri problemi a tale versione...
Ok ridurre le cilindrate, ma pompa pompa...

prova ad andare a leggere in VW cosa dicono del 1.4 tsi 160 cv.....

questi sono motori che vanno trattati con i guanti,che sia vw o fiat,sono motori tirati all osso,e chi li compra' deve mettere in conto qualche rogna.
il divertimento si paga caro
ne so' qualcosa visto che ho avuto una uno turbo per due anni,so' che questi sono altri motori,ma la storia non cambia.

 

[miranda453]

Da profano in campo tecnico giudico positivamente il 1.4 tsi, erano anni che non capivo il perche' le Case automobilistiche non si decidevano a proporre cilindrate piu' basse co turbo benzina.
I motori aspirati, a mio giudizio, non sono piacevoli e comunque l'inferiorita' prestazionale rispetto ai turbo e' netta.
Guadagnare in termini di coppia e' appagante.
Chiaramente stando su cilindrate medie, gli aspirati " grossi " sono un'altra storia.
Ci fosse stata la Fabia tsi un paio di anni fa l'avrei comprata subito.

 

[gianko1982]

beh di sicuro saranno motori più delicati ma questo vale più che altri per i sistemi "accessori" come turbine ed iniezione.. il resto del motore è un macigno nella maggior parte dei casi.. poi sai com'è..il componente sfigato lo monta sia la fiat che la vw

 

[rosberg]

Apro e chiudo parentesi sul motore 1.4 multiair del gruppo Fiat: questo come si legge anche su 4R di questo mese, ha dato serissimi problemi sulla mito (da 170 cv) e anche su un altro paio di riviste si sono evidenziati seri problemi a tale versione...
Ok ridurre le cilindrate, ma pompa pompa...

prova ad andare a leggere in VW cosa dicono del 1.4 tsi 160 cv.....

questi sono motori che vanno trattati con i guanti,che sia vw o fiat,sono motori tirati all osso,e chi li compra' deve mettere in conto qualche rogna.
il divertimento si paga caro
ne so' qualcosa visto che ho avuto una uno turbo per due anni,so' che questi sono altri motori,ma la storia non cambia.

vero!!!

 

[agusmag]

Allora, giusto per rimettere le cose un po' a posto.

Sul 1.4 M-Air, purtroppo il danno non è causato dal motore ma dalla benzina con il 9% di gasolio che è finita nel serbatoio.

Il gasolio non bruciando è finito nella coppa diluendo l'olio che raggiunto il livello massimo è finito nel motore attraverso il circuito di blow-by con conseguente fumata. Quindi non c'è alcun problema reale (vista anche la poca diffusione).

Sul 1.4 TSI, sicuramente un turbo con 180CV, va usato con giudizio e con le dovute precauzioni per quanto riguarda le partenze a freddo.

Detto questo, per il momento, i motori VW che soffrono più dal punto di vista dell'affidabilità (dati reali) mi sembra siano i diesel:

Ecco il topic di Lorenz con un campionamnto dal 1990 al 2009:
http://forum.quattroruote.it/posts/list/34080.page

il CAXC da 1.4 125cv ha rating 1 (per intenderci è quello della Superb e molto simile al CAXA da 122cv
il CAWB 2.0 da 200CV ha rating 2 assomiglia molto a quello dell'Octavia vRS

sui diesel nelle ultime tre posizioni ci sono i tristemente famosi

BLB 2.0 140cv con rating 3
BMN 2.0 170cv con rating 3
BKD 2.0 140cv con rating 4

quelli 1.9 da 105 CV invece sono molto affidabili: BXE, BLS con rating 1.

Insomma questo per dire che:

- i diesel pompati ma neanche troppo hanno meccaniche più stressate dei rispettivi benzina di pari esasperazione (basta guardare il dimensionamento di monoblocco e pistoni per averne conferma)

- sul downsizing: il problema che un motore molto tirato non faccia grosse percorrenze è un po' un falso problema. La percorrenza media di un auto in Italia è 12.000 km. Che in 10 anni vuol dire 120.000 km e in 15 anni 180.000 km. Perchè mai dovremmo preoccuparci che il motore ne faccia o non ne faccia 300.000?

- per quanto riguarda i 1.4, 1.2 TSI purtroppo è molto presto per avere una vera stima della loro affidabilità...