A idrogeno ed elettriche: Oxford dice no

[lsdiff]

http://www.motori24.ilsole24ore.com/Tecnologia/2010/01/zev-zero-emission-vehicle.php

Quoto le considerazioni sulle false aspettative alimentate ad arte verso idrogeno e auto elettriche.

Boccio con forza la proposta di nuove tasse in base alle dimensioni del motore: ci sono già e si chiamano "accise sui carburanti". Se poi uno riesce a consumare meno con una supecar che con una normale berlina... buon per lui e in c..o ai benpensanti.

 

[bellafobia]

http://www.motori24.ilsole24ore.com/Tecnologia/2010/01/zev-zero-emission-vehicle.php

Quoto le considerazioni sulle false aspettative alimentate ad arte verso idrogeno e auto elettriche.

Boccio con forza la proposta di nuove tasse in base alle dimensioni del motore: ci sono già e si chiamano "accise sui carburanti". Se poi uno riesce a consumare meno con una supecar che con una normale berlina... buon per lui e in c..o ai benpensanti.

ancora si parla di idrogeno? :lol: :lol: :lol: :lol: il futuro è l'auto elettrica, ma non a batterie... 8) 8) 8) 8) a buon intenditor poche parole

 

[Thefrog]

http://www.motori24.ilsole24ore.com/Tecnologia/2010/01/zev-zero-emission-vehicle.php

Quoto le considerazioni sulle false aspettative alimentate ad arte verso idrogeno e auto elettriche.

Boccio con forza la proposta di nuove tasse in base alle dimensioni del motore: ci sono già e si chiamano "accise sui carburanti". Se poi uno riesce a consumare meno con una supecar che con una normale berlina... buon per lui e in c..o ai benpensanti.

Non sono le motivazioni che adduce il sole 24 ore a rendere impossibile le tutte elettriche e le fuel cell. Le ragioni sono di tutt'altra natura. L'idrogeno non c'e' in natura e bisogna "fabbricarlo" per idrolisi dall'acqua di mare. E per questo serve un'energia immensa. Questo per non parlare del'enorme energia necessaria a comprimere l'idrogeno fabbricato in contgenitori di unamisura ragionevole.

L'elettrica semplicemente non si puo' fare per due motivi

1) Ci vorrebbe una rete elettrica piu' potente di 3-4 volte rispetto all'attuale.

2) Ci vogliono ore per effettuare un caricamento elettrico che sia appena decente

3) Il tre non c'e' ma a me piace il dispari. Altrimenti, come da punto due si puo' dire che servirebbero delle prese di corrente intorno a tutti i marciapiedi, per i fortunati che trovano il posto vicino qualche marciapiede. Ma con i vandali che si aggirano per le citta' quanto durerebbero queste innumerevoli (e pericolose) prese di corrente ad alta tensione?

Dunque in conclusione Oxford dice di no e fa bene, ma le motivazioni sono completamente da rivedere.

Regards,
The frog

 

[99octane]

http://www.motori24.ilsole24ore.com/Tecnologia/2010/01/zev-zero-emission-vehicle.php

Quoto le considerazioni sulle false aspettative alimentate ad arte verso idrogeno e auto elettriche.

Boccio con forza la proposta di nuove tasse in base alle dimensioni del motore: ci sono già e si chiamano "accise sui carburanti". Se poi uno riesce a consumare meno con una supecar che con una normale berlina... buon per lui e in c..o ai benpensanti.

Esattamente, ne' piu' ne' meno.
Sono le solite tasse di rapina basate su invidia e perbenismo.

 

[bellafobia]

http://www.motori24.ilsole24ore.com/Tecnologia/2010/01/zev-zero-emission-vehicle.php

Quoto le considerazioni sulle false aspettative alimentate ad arte verso idrogeno e auto elettriche.

Boccio con forza la proposta di nuove tasse in base alle dimensioni del motore: ci sono già e si chiamano "accise sui carburanti". Se poi uno riesce a consumare meno con una supecar che con una normale berlina... buon per lui e in c..o ai benpensanti.

Non sono le motivazioni che adduce il sole 24 ore a rendere impossibile le tutte elettriche e le fuel cell. Le ragioni sono di tutt'altra natura. L'idrogeno non c'e' in natura e bisogna "fabbricarlo" per idrolisi dall'acqua di mare. E per questo serve un'energia immensa. Questo per non parlare del'enorme energia necessaria a comprimere l'idrogeno fabbricato in contgenitori di unamisura ragionevole.

L'elettrica semplicemente non si puo' fare per due motivi

1) Ci vorrebbe una rete elettrica piu' potente di 3-4 volte rispetto all'attuale.

2) Ci vogliono ore per effettuare un caricamento elettrico che sia appena decente

3) Il tre non c'e' ma a me piace il dispari. Altrimenti, come da punto due si puo' dire che servirebbero delle prese di corrente intorno a tutti i marciapiedi, per i fortunati che trovano il posto vicino qualche marciapiede. Ma con i vandali che si aggirano per le citta' quanto durerebbero queste innumerevoli (e pericolose) prese di corrente ad alta tensione?

Dunque in conclusione Oxford dice di no e fa bene, ma le motivazioni sono completamente da rivedere.

Regards,
The frog

la prima ragione la condivido: è infatti impossibile negare la colossale balla dell'idrogeno, pessimo vettore energetico
la tua seconda affermazione fa parte del tuo repertorio di "froggate" :lol: :lol: :lol: ossia per i più, di un disfattismo conservatore radicato come si sono costruite le ferrovie si può costruire tutto come sono nati i distributori di benzina, possono nascere stazioni di ricarica rapida ma questo solo nel breve termine.
Il futuro è l' auto elettrica, ma non alimentata a batterie 8) così neanke tu potrai trovare nulla da ridire :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

 

[99octane]

L'elettrica alimentata a batterie e' impossibile non perche' non si possa fare, ma perche' ci si basa su un presupposto fallato a priori: quello della ricarica sull'auto.
Basta cambiare il presupposto, e l'auto diventa possibile.
Invece di caricare le batterie sull'auto, basta CAMBIARLE, come si fa su tutti gli altri dispositivi a batterie a questo mondo...
Da dove viene l'energia elettrica necessaria... questo e' un'altro problema.
L'alternativa immediata piu' fattibile e logisticamente plausibile e' l'ibrido serie puro. Magari alimentato a turbina, un sistema economico ed efficientissimo, particolarmente adatto da sempre a generare elettricita', anche se poi non so quale possa essere l'efficienza di una turbina che puo' stare sotto il cofano di un'auto.

 

[Gunsite]

L'elettrica alimentata a batterie e' impossibile non perche' non si possa fare, ma perche' ci si basa su un presupposto fallato a priori: quello della ricarica sull'auto.
Basta cambiare il presupposto, e l'auto diventa possibile.
Invece di caricare le batterie sull'auto, basta CAMBIARLE, come si fa su tutti gli altri dispositivi a batterie a questo mondo...
Da dove viene l'energia elettrica necessaria... questo e' un'altro problema.
L'alternativa immediata piu' fattibile e logisticamente plausibile e' l'ibrido serie puro. Magari alimentato a turbina, un sistema economico ed efficientissimo, particolarmente adatto da sempre a generare elettricita', anche se poi non so quale possa essere l'efficienza di una turbina che puo' stare sotto il cofano di un'auto.

ostia, allora Fiat è avanti, progettò un auto a turbina e si è alleato con Chr. che fece anche meglio.... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

 

[3x2]

l'idrogeno te lo potresti fare in casa gassoso.. ma non te lo dicono perhè i petrolieri altrimenti perdono potere.

non sei obbligato a girare con l'idrogeno liquido.. basta quello gassoso hai la stessa autonomia che hai con il metano ma lo ricavi dall'aria a casa tua..

 

[99octane]

L'efficienza finale non cambia.
Anzi... diminuisce.

 

[3x2]

ma un chissenefrega... è quello che esce dallo scarico che conta...qui la gente si dimentica dei costi co2 che si pagano.. c'è una tassa/tariffa sulle emissioni.. se non emetti nulla... se non trasporti il combustibile se non lo estrai con le centrali lo raffini ecc...

l'idregeno gassoso è il futuro..c he nessuno dice perchè si toccano troppi interessi

 

[lsdiff]

ma un chissenefrega... è quello che esce dallo scarico che conta...qui la gente si dimentica dei costi co2 che si pagano.. c'è una tassa/tariffa sulle emissioni.. se non emetti nulla... se non trasporti il combustibile se non lo estrai con le centrali lo raffini ecc...

l'idregeno gassoso è il futuro..c he nessuno dice perchè si toccano troppi interessi

No, ma continua pure a sognare, se ti fa stare meglio.

 

[99octane]

ma un chissenefrega... è quello che esce dallo scarico che conta...qui la gente si dimentica dei costi co2 che si pagano.. c'è una tassa/tariffa sulle emissioni.. se non emetti nulla... se non trasporti il combustibile se non lo estrai con le centrali lo raffini ecc...

l'idregeno gassoso è il futuro..c he nessuno dice perchè si toccano troppi interessi

Efficienza well-2-wheel del gasolio in un motore Euro 4 di vecchia generazione 23%

Efficienza well-2-wheel dell'idrogeno usato in celle a combustibile (efficienza migliore possibile) 11%.

Fine del discorso.
Ciao ciao.

PS: i costi del CO2 sono un'invenzione. Basta non credere piu' alle panzane che raccontano, e spariscono come il miraggio che sono...
PUFF!

 

[renatom]

anche se poi non so quale possa essere l'efficienza di una turbina che puo' stare sotto il cofano di un'auto.

L'efficienza di una turbina, se intendi turbina a gas, è peggiore di quella di un motore diesel.

 

[renatom]

http://www.motori24.ilsole24ore.com/Tecnologia/2010/01/zev-zero-emission-vehicle.php

Quoto le considerazioni sulle false aspettative alimentate ad arte verso idrogeno e auto elettriche.

Boccio con forza la proposta di nuove tasse in base alle dimensioni del motore: ci sono già e si chiamano "accise sui carburanti". Se poi uno riesce a consumare meno con una supecar che con una normale berlina... buon per lui e in c..o ai benpensanti.

Non sono le motivazioni che adduce il sole 24 ore a rendere impossibile le tutte elettriche e le fuel cell. Le ragioni sono di tutt'altra natura. L'idrogeno non c'e' in natura e bisogna "fabbricarlo" per idrolisi dall'acqua di mare. E per questo serve un'energia immensa. Questo per non parlare del'enorme energia necessaria a comprimere l'idrogeno fabbricato in contgenitori di unamisura ragionevole.

L'elettrica semplicemente non si puo' fare per due motivi

1) Ci vorrebbe una rete elettrica piu' potente di 3-4 volte rispetto all'attuale.

2) Ci vogliono ore per effettuare un caricamento elettrico che sia appena decente

3) Il tre non c'e' ma a me piace il dispari. Altrimenti, come da punto due si puo' dire che servirebbero delle prese di corrente intorno a tutti i marciapiedi, per i fortunati che trovano il posto vicino qualche marciapiede. Ma con i vandali che si aggirano per le citta' quanto durerebbero queste innumerevoli (e pericolose) prese di corrente ad alta tensione?

Dunque in conclusione Oxford dice di no e fa bene, ma le motivazioni sono completamente da rivedere.

Regards,
The frog

la prima ragione la condivido: è infatti impossibile negare la colossale balla dell'idrogeno, pessimo vettore energetico
la tua seconda affermazione fa parte del tuo repertorio di "froggate" :lol: :lol: :lol: ossia per i più, di un disfattismo conservatore radicato come si sono costruite le ferrovie si può costruire tutto come sono nati i distributori di benzina, possono nascere stazioni di ricarica rapida ma questo solo nel breve termine.
Il futuro è l' auto elettrica, ma non alimentata a batterie 8) così neanke tu potrai trovare nulla da ridire :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

E' il contrario:
- la 1 è una stupidaggine
- la 2 è vera, però considerando che 8 ore al giorno dormo, potrebbe non essere un problema insormontabile almeno per un certot ipo di uso, poi se ci devi fare 1000 km di fila è un altro conto.

 

[bellafobia]

http://www.motori24.ilsole24ore.com/Tecnologia/2010/01/zev-zero-emission-vehicle.php

Quoto le considerazioni sulle false aspettative alimentate ad arte verso idrogeno e auto elettriche.

Boccio con forza la proposta di nuove tasse in base alle dimensioni del motore: ci sono già e si chiamano "accise sui carburanti". Se poi uno riesce a consumare meno con una supecar che con una normale berlina... buon per lui e in c..o ai benpensanti.

Non sono le motivazioni che adduce il sole 24 ore a rendere impossibile le tutte elettriche e le fuel cell. Le ragioni sono di tutt'altra natura. L'idrogeno non c'e' in natura e bisogna "fabbricarlo" per idrolisi dall'acqua di mare. E per questo serve un'energia immensa. Questo per non parlare del'enorme energia necessaria a comprimere l'idrogeno fabbricato in contgenitori di unamisura ragionevole.

L'elettrica semplicemente non si puo' fare per due motivi

1) Ci vorrebbe una rete elettrica piu' potente di 3-4 volte rispetto all'attuale.

2) Ci vogliono ore per effettuare un caricamento elettrico che sia appena decente

3) Il tre non c'e' ma a me piace il dispari. Altrimenti, come da punto due si puo' dire che servirebbero delle prese di corrente intorno a tutti i marciapiedi, per i fortunati che trovano il posto vicino qualche marciapiede. Ma con i vandali che si aggirano per le citta' quanto durerebbero queste innumerevoli (e pericolose) prese di corrente ad alta tensione?

Dunque in conclusione Oxford dice di no e fa bene, ma le motivazioni sono completamente da rivedere.

Regards,
The frog

la prima ragione la condivido: è infatti impossibile negare la colossale balla dell'idrogeno, pessimo vettore energetico
la tua seconda affermazione fa parte del tuo repertorio di "froggate" :lol: :lol: :lol: ossia per i più, di un disfattismo conservatore radicato come si sono costruite le ferrovie si può costruire tutto come sono nati i distributori di benzina, possono nascere stazioni di ricarica rapida ma questo solo nel breve termine.
Il futuro è l' auto elettrica, ma non alimentata a batterie 8) così neanke tu potrai trovare nulla da ridire :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

E' il contrario:
- la 1 è una stupidaggine
- la 2 è vera, però considerando che 8 ore al giorno dormo, potrebbe non essere un problema insormontabile almeno per un certot ipo di uso, poi se ci devi fare 1000 km di fila è un altro conto.

rispetto il tuo punto di vista...ma la curiosità mi porta a chiederti perchè mai l'idrogeno sarebbe un buon vettore energetico 8) cercando magari di argomentare sul COME ottenere l'idrogeno