a chi capita di

[eta*beta]

Siete tutti rincretiniti (senza offesa) dal turbopuzzacessorail, che avendo un range di utilizzo limitato richiede necessariamente attenzione per non "sforare" sopra o sotto.
Un buon benzina aspirato, di cilindrata decente, viaggia tranquillamente a 1500rpm come a 5500rpm
Cambi ad 8 rapporti? sono automatici, non manuali, ed il loro scopo è la massima efficienza al fine del contenimento dei consumi.

hai perfettamente ragione, sono un rincretinito (per esigenze di portafogli) dal turbopuzzacessorail di arhattiana origine

ma guido anche benzina aspirati più o meno piccoli (sempre le esigenze sopra descritte) e più o meno spinti (moto o auto)

sottoscrivo la piacevolezza del ciclo otto (mi piacerebbe un plurifrazionato (almeno un 6 in linea o boxer) magari proverei un turbosoft tuttacoppia e dovunque, mi piace usare il cambio in accelerazione e scalata (rapporti in sequenza) ma in marcia preferisco i rapporti lunghi tenuti e dosare in modo fluido il gas per fare curve e curvoni

non ci sono solo automatici a 8 rapporti ci sono anche robotizzati tipo quelli da mezzi pesanti (arrivano a 16 rapporti per l'esiguità dell'estensione del plateau di coppia) ma vanno benissimo.

Hai ragione, ma alle ragioni del cuore talvolta si oppongone quelle del portafogli, è la vita di noi miserabili, come ci definisce il nostro ministro...

 

[E=mc2]

Siete tutti rincretiniti (senza offesa) dal turbopuzzacessorail, che avendo un range di utilizzo limitato richiede necessariamente attenzione per non "sforare" sopra o sotto.
Un buon benzina aspirato, di cilindrata decente, viaggia tranquillamente a 1500rpm come a 5500rpm
Cambi ad 8 rapporti? sono automatici, non manuali, ed il loro scopo è la massima efficienza al fine del contenimento dei consumi.

Infatti io parlo per me, Honda vtec.

 

[eta*beta]

E cosa c'entrerebbero i common rail, hanno tutti la curva di coppia a ginocchio?

a ginocchio?

a plateau!

sono di gran lunga i motori più diffusi al momento, tanto per dire...

...ma sei sicuro di meritare un nick tanto impegnativo?

se lo dici tu sicuramente non lo merito!!! (però non aderisco al flame) però aiutami a capire: se la coppia è piatta (confermami che è la traduzione di plateau) e si estende per un paio di migliaio di rpm o più, se salti una marcia è così alto il rischio di debordare verso il basso o l'alto cercando di mantenere costante la velocità?

macchè flame e flame, ci sono i saldi vedi se c'è un po' di auto (visto il forum) ironia...

il plateau si estende per al massimo mille giri (in genere 7/800) e i rapporti sono raccordati per tenere sempre il motore in regime di coppia massima cambiando al limite superiore del plateau ed ottenere nel rapporto superiore il motore al limite inferiore, idem al rovescio in scalata di potenza.

la curva è praticamente un trapezio scaleno con due rampe di salita e discesa vieppiù rapide tanto più è spinto il motore ed un plateau sempre più ristretto, non c'è alternativa (per far lavorare bene la meccanica e limitare quindi consumi e usura) a tener il motore in tale arco di utilizzo.

che i plateau si estendano al massimo per 7/800 giri mi sembra che valga per i motori molto spinti e meno per quelli che usiamo tutti i giorni, affermare anche che i rapporti sono raccordati per tenere sempre il motore in regime di coppia massima equivale a dire che il pedale dell'acceleratore praticamente sarebbe quasi sempre da tenere nella stessa posizione, forse usando la macchina in pista sarebbe possibile andare sempre ai regimi di coppia massima. Probabilmente la tua ironia non è capita da tutti.

guarda il mio TD common rail di 1870cc in ghisa 8 valvole cr di prima generazione e con soli 85kW è tutt'altro che spinto ma ha la coppia max tra 1800 e 2500 rpm, come la maggior parte dei jtd et similia delle auto da famiglia

mi pare che non solo tu non colga l'ironia, ma che sia anche poco preparato sulle curve di coppia, e ricorda anche che E=hv

 

[alkiap]

Hai ragione, ma alle ragioni del cuore talvolta si oppongone quelle del portafogli, è la vita di noi miserabili, come ci definisce il nostro ministro...

Non critico la scelta automobilistica di ciascuno
Penso semplicemente che l'uso del cambio vada contestualizzato, mentre tu hai quasi demonizzato chi "salta" un rapporto.
Ma esistono vetture su cui questo non è un problema

 

[eta*beta]

Siete tutti rincretiniti (senza offesa) dal turbopuzzacessorail, che avendo un range di utilizzo limitato richiede necessariamente attenzione per non "sforare" sopra o sotto.
Un buon benzina aspirato, di cilindrata decente, viaggia tranquillamente a 1500rpm come a 5500rpm
Cambi ad 8 rapporti? sono automatici, non manuali, ed il loro scopo è la massima efficienza al fine del contenimento dei consumi.

Infatti io parlo per me, Honda vtec.

il motore più venduto al mondo...

...povero soichiro come gli hanno rovinato il marchio...

 

[E=mc2]

E cosa c'entrerebbero i common rail, hanno tutti la curva di coppia a ginocchio?

a ginocchio?

a plateau!

sono di gran lunga i motori più diffusi al momento, tanto per dire...

...ma sei sicuro di meritare un nick tanto impegnativo?

se lo dici tu sicuramente non lo merito!!! (però non aderisco al flame) però aiutami a capire: se la coppia è piatta (confermami che è la traduzione di plateau) e si estende per un paio di migliaio di rpm o più, se salti una marcia è così alto il rischio di debordare verso il basso o l'alto cercando di mantenere costante la velocità?

macchè flame e flame, ci sono i saldi vedi se c'è un po' di auto (visto il forum) ironia...

il plateau si estende per al massimo mille giri (in genere 7/800) e i rapporti sono raccordati per tenere sempre il motore in regime di coppia massima cambiando al limite superiore del plateau ed ottenere nel rapporto superiore il motore al limite inferiore, idem al rovescio in scalata di potenza.

la curva è praticamente un trapezio scaleno con due rampe di salita e discesa vieppiù rapide tanto più è spinto il motore ed un plateau sempre più ristretto, non c'è alternativa (per far lavorare bene la meccanica e limitare quindi consumi e usura) a tener il motore in tale arco di utilizzo.

che i plateau si estendano al massimo per 7/800 giri mi sembra che valga per i motori molto spinti e meno per quelli che usiamo tutti i giorni, affermare anche che i rapporti sono raccordati per tenere sempre il motore in regime di coppia massima equivale a dire che il pedale dell'acceleratore praticamente sarebbe quasi sempre da tenere nella stessa posizione, forse usando la macchina in pista sarebbe possibile andare sempre ai regimi di coppia massima. Probabilmente la tua ironia non è capita da tutti.

guarda il mio TD common rail di 1870cc in ghisa 8 valvole cr di prima generazione e con soli 85kW è tutt'altro che spinto ma ha la coppia max tra 1800 e 2500 rpm, come la maggior parte dei jtd et similia delle auto da famiglia

mi pare che non solo tu non colga l'ironia, ma che sia anche poco preparato sulle curve di coppia, e ricorda anche che E=hv

Penso che la miglior soluzione sia quella di darti ragione.
ahhh se avessi un TD 1870 con coppia max tra 1800 e 2500 rpm!!!!!
(edit) mi ricordi uno che aveva Ferrari, BMW, Evo e H.D.

 

[eta*beta]

Hai ragione, ma alle ragioni del cuore talvolta si oppongone quelle del portafogli, è la vita di noi miserabili, come ci definisce il nostro ministro...

Non critico la scelta automobilistica di ciascuno
Penso semplicemente che l'uso del cambio vada contestualizzato, mentre tu hai quasi demonizzato chi "salta" un rapporto.
Ma esistono vetture su cui questo non è un problema

demonizzato, vade retro...

un uso per rapporti contigui affatica assai meno motore e trasmissione primaria e secondaria non sottoponendoli a salti di regimi rotazionali stressanti...

...altrimenti torniamo alle auto o moto anteguerra con tre rapporti...

...meno costi meno peso meno cambiate...

...che sia tutto marketting?

 

[eta*beta]

E cosa c'entrerebbero i common rail, hanno tutti la curva di coppia a ginocchio?

a ginocchio?

a plateau!

sono di gran lunga i motori più diffusi al momento, tanto per dire...

...ma sei sicuro di meritare un nick tanto impegnativo?

se lo dici tu sicuramente non lo merito!!! (però non aderisco al flame) però aiutami a capire: se la coppia è piatta (confermami che è la traduzione di plateau) e si estende per un paio di migliaio di rpm o più, se salti una marcia è così alto il rischio di debordare verso il basso o l'alto cercando di mantenere costante la velocità?

macchè flame e flame, ci sono i saldi vedi se c'è un po' di auto (visto il forum) ironia...

il plateau si estende per al massimo mille giri (in genere 7/800) e i rapporti sono raccordati per tenere sempre il motore in regime di coppia massima cambiando al limite superiore del plateau ed ottenere nel rapporto superiore il motore al limite inferiore, idem al rovescio in scalata di potenza.

la curva è praticamente un trapezio scaleno con due rampe di salita e discesa vieppiù rapide tanto più è spinto il motore ed un plateau sempre più ristretto, non c'è alternativa (per far lavorare bene la meccanica e limitare quindi consumi e usura) a tener il motore in tale arco di utilizzo.

che i plateau si estendano al massimo per 7/800 giri mi sembra che valga per i motori molto spinti e meno per quelli che usiamo tutti i giorni, affermare anche che i rapporti sono raccordati per tenere sempre il motore in regime di coppia massima equivale a dire che il pedale dell'acceleratore praticamente sarebbe quasi sempre da tenere nella stessa posizione, forse usando la macchina in pista sarebbe possibile andare sempre ai regimi di coppia massima. Probabilmente la tua ironia non è capita da tutti.

guarda il mio TD common rail di 1870cc in ghisa 8 valvole cr di prima generazione e con soli 85kW è tutt'altro che spinto ma ha la coppia max tra 1800 e 2500 rpm, come la maggior parte dei jtd et similia delle auto da famiglia

mi pare che non solo tu non colga l'ironia, ma che sia anche poco preparato sulle curve di coppia, e ricorda anche che E=hv

Penso che la miglior soluzione sia quella di darti ragione.
ahhh se avessi un TD 1870 con coppia max tra 1800 e 2500 rpm!!!!!

dare ragione a me? e poi come mi diverto?

 

[bellafobia]

lo faccio spesso in frenata, meno in accelerazione dati i rapporti lunghi

 

[ucre]

che bella lettura ceh mi avete fatto fare

comunque solo su una cosa sbaglia pi greco, nei camion esistono si 12 marce (16 manuali non le ho mai viste, 12 si, ma non ho mai visto il durashift della mercedes), ma non per il tipo di erogazione del motore, ma semplicemente per la differenza di peso che il motore deve trascinarsi dietro se:
- c'è il solo trattore (circa 6 tonnellate)
- c'è il trattore+il rimorchio vuoto (il peso dipende dal tipo di rimorchio, i nostri in idtta vanno VUOTI dalle 16 alle 22 tonnellate)
-c'è il trattore con rimorchio pieno (a portata vanno sulle 54 tonnellate, ma spesso le superano)

ergo, non è raro vedere autisti che partono con la 4.

per il resto ha pi greco ha perfettamente ragione anzi, mantenere nel giusto range il motore comporta anceh migliori consumi. per esempio, il mio multijet 1.3 da 69 cv consuma meno se le marce le "tiro" a 2400-2600 giri che se cambio marcia 2000. questo perchè con il passaggio al rapporto successivo il motore lo trovo in coppia. andando sottocoppia si è costretti a spingere di più il gas peggiorando consumi e prestazioni

però in forti decelerazioni a me capita tranquillamente anche di passare dalla 5 alla seconda, a parte sollecitare un pelino il sincronizzatore non vedo che controindicazione ci sia a farlo in scalata.

P.S: i motori delle motociclette sono un pelino diversi da questo punto di vista, meglio non metterli a paragone

 

[eta*beta]

comunque solo su una cosa sbaglia pi greco, nei camion esistono si 12 marce (16 manuali non le ho mai viste, 12 si, ma non ho mai visto il durashift della mercedes), ...

Non so se sia robotizzato o automatico (e non consco nel dettaglio la tecnica dei trucks) ma mi risulta a 16 rapporti almeno lo ZF montato anche da iveco, e forse dei 16 montati da volvo.

Capisco che le moto siano diverse dalle auto, ma mutatis mutandis, una filosofia di utilizzo meccanico in comune anche con i locomotori diesel pesanti ce l'hanno, certo senza fare paragoni papalipapali

 

[Suby01]

Siete tutti rincretiniti (senza offesa) dal turbopuzzacessorail, che avendo un range di utilizzo limitato richiede necessariamente attenzione per non "sforare" sopra o sotto.
Un buon benzina aspirato, di cilindrata decente, viaggia tranquillamente a 1500rpm come a 5500rpm
Cambi ad 8 rapporti? sono automatici, non manuali, ed il loro scopo è la massima efficienza al fine del contenimento dei consumi.

hai perfettamente ragione, sono un rincretinito (per esigenze di portafogli) dal turbopuzzacessorail di arhattiana origine

ma guido anche benzina aspirati più o meno piccoli (sempre le esigenze sopra descritte) e più o meno spinti (moto o auto)

sottoscrivo la piacevolezza del ciclo otto (mi piacerebbe un plurifrazionato (almeno un 6 in linea o boxer) magari proverei un turbosoft tuttacoppia e dovunque, mi piace usare il cambio in accelerazione e scalata (rapporti in sequenza) ma in marcia preferisco i rapporti lunghi tenuti e dosare in modo fluido il gas per fare curve e curvoni

non ci sono solo automatici a 8 rapporti ci sono anche robotizzati tipo quelli da mezzi pesanti (arrivano a 16 rapporti per l'esiguità dell'estensione del plateau di coppia) ma vanno benissimo.

Hai ragione, ma alle ragioni del cuore talvolta si oppongone quelle del portafogli, è la vita di noi miserabili, come ci definisce il nostro ministro...

Io sarò anche un cretino, ma visto l'approccio verso il prossimo tenuto da alcune persone note qui nel forum (e non mi riferisco ad alkiap) l'epiteto non mi fa ne caldo ne freddo.
Ad ogni modo anche ieri mi sono accorto che, stando dietro un camion in IV (ero in rilascio mentre il camion rallentava) quando ho voluto sorpassarlo mi sono accorto che mettendo la terza sarei stato comunque sotto coppia quindi ho fatto direttamente un quarta-seconda.
Confermo la mia idea che in salita non ne ho mai avuto la necessità (anche perchè sul mio turbopuzzarail è totalmente inutile tirare le marce fino a 4000-4500 giri quindi non lo faccio e non devo quindi mettere due marce superiori per tornare in regime di coppia massima)

 

[eta*beta]

Siete tutti rincretiniti (senza offesa) dal turbopuzzacessorail, che avendo un range di utilizzo limitato richiede necessariamente attenzione per non "sforare" sopra o sotto.
Un buon benzina aspirato, di cilindrata decente, viaggia tranquillamente a 1500rpm come a 5500rpm
Cambi ad 8 rapporti? sono automatici, non manuali, ed il loro scopo è la massima efficienza al fine del contenimento dei consumi.

hai perfettamente ragione, sono un rincretinito (per esigenze di portafogli) dal turbopuzzacessorail di arhattiana origine

ma guido anche benzina aspirati più o meno piccoli (sempre le esigenze sopra descritte) e più o meno spinti (moto o auto)

sottoscrivo la piacevolezza del ciclo otto (mi piacerebbe un plurifrazionato (almeno un 6 in linea o boxer) magari proverei un turbosoft tuttacoppia e dovunque, mi piace usare il cambio in accelerazione e scalata (rapporti in sequenza) ma in marcia preferisco i rapporti lunghi tenuti e dosare in modo fluido il gas per fare curve e curvoni

non ci sono solo automatici a 8 rapporti ci sono anche robotizzati tipo quelli da mezzi pesanti (arrivano a 16 rapporti per l'esiguità dell'estensione del plateau di coppia) ma vanno benissimo.

Hai ragione, ma alle ragioni del cuore talvolta si oppongone quelle del portafogli, è la vita di noi miserabili, come ci definisce il nostro ministro...

Io sarò anche un cretino, ma visto l'approccio verso il prossimo tenuto da alcune persone note qui nel forum (e non mi riferisco ad alkiap) l'epiteto non mi fa ne caldo ne freddo.
Ad ogni modo anche ieri mi sono accorto che, stando dietro un camion in IV in (ero in rilascio mentre il camion rallentava) quando ho voluto sorpassarlo mi sono accorto che mettendo la terza sarei stato comunque sotto coppia quindi ho fatto direttamente un quarta-seconda.
Confermo la mia idea che in salita non ne ho mai avuto la necessità (anche perchè sul mio turbopuzzarail è totalmente inutile tirare le marce fino a 4000-4500 giri quindi non lo faccio e non devo quindi mettere due marce superiori per tornare in regime di coppia massima)

mi sono preso del rincretinito ma non è mia inetnzione estendere tale definzione (nel mio caso non è pertanto insulto) anche ad altri

per me la scelta di questa auto è stata pensata, valutata e pesata con mille alternative (ma budget risicatissimo). Sono soddisfatto per il MIO uso e per il mio portafogli ed anche ora che la disponibilità potrebbe anche essere diversa ne ribadisco la piena corrispondenza alle aspettative ed i principi guida che mi hanno condotto qui sono ancora validi e riutilizzabili.

 

[spartacodaitri]

sono un fisso da statale....
spesso dopo un sorpassso con la quarta tirata a 100, metto direttamente in sesta...e via di limitatore
purtroppo il limite e' 90 :cry:

mah! super a cento e rallenti a novanta...

... a novanta?

... ci credo che poi ti sodomizzano, eh...

...attento se ti cade il sapone nella doccia dopo il calcetto...

e' l' unica soddisfazione che mi tolgo....
una bella quarta fino a100....poi ritorno alle regole.
P.s.er la doccia " in comunita, ", sempre l' ultima, quella col muro su 2 lati

 

[kirchhoff]

E cosa c'entrerebbero i common rail, hanno tutti la curva di coppia a ginocchio?

a ginocchio?

a plateau!

sono di gran lunga i motori più diffusi al momento, tanto per dire...

...ma sei sicuro di meritare un nick tanto impegnativo?

se lo dici tu sicuramente non lo merito!!! (però non aderisco al flame) però aiutami a capire: se la coppia è piatta (confermami che è la traduzione di plateau) e si estende per un paio di migliaio di rpm o più, se salti una marcia è così alto il rischio di debordare verso il basso o l'alto cercando di mantenere costante la velocità?

macchè flame e flame, ci sono i saldi vedi se c'è un po' di auto (visto il forum) ironia...

il plateau si estende per al massimo mille giri (in genere 7/800) e i rapporti sono raccordati per tenere sempre il motore in regime di coppia massima cambiando al limite superiore del plateau ed ottenere nel rapporto superiore il motore al limite inferiore, idem al rovescio in scalata di potenza.

la curva è praticamente un trapezio scaleno con due rampe di salita e discesa vieppiù rapide tanto più è spinto il motore ed un plateau sempre più ristretto, non c'è alternativa (per far lavorare bene la meccanica e limitare quindi consumi e usura) a tener il motore in tale arco di utilizzo.

che i plateau si estendano al massimo per 7/800 giri mi sembra che valga per i motori molto spinti e meno per quelli che usiamo tutti i giorni, affermare anche che i rapporti sono raccordati per tenere sempre il motore in regime di coppia massima equivale a dire che il pedale dell'acceleratore praticamente sarebbe quasi sempre da tenere nella stessa posizione, forse usando la macchina in pista sarebbe possibile andare sempre ai regimi di coppia massima. Probabilmente la tua ironia non è capita da tutti.

guarda il mio TD common rail di 1870cc in ghisa 8 valvole cr di prima generazione e con soli 85kW è tutt'altro che spinto ma ha la coppia max tra 1800 e 2500 rpm, come la maggior parte dei jtd et similia delle auto da famiglia

mi pare che non solo tu non colga l'ironia, ma che sia anche poco preparato sulle curve di coppia, e ricorda anche che E=hv

Penso che la miglior soluzione sia quella di darti ragione.
ahhh se avessi un TD 1870 con coppia max tra 1800 e 2500 rpm!!!!!

dare ragione a me? e poi come mi diverto?

Per divertirti prova a fare come tempo fa quando tu ti sei iscritto come pigreca, dicendo di essere tua moglie che chiedeva tue notizie perche eri scomparso.