<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> &#34;Rodaggio&#34;.......... e altro ancora (dubbi tecnici) | Il Forum di Quattroruote

&#34;Rodaggio&#34;.......... e altro ancora (dubbi tecnici)

Ho ritirato la Punto classic 1.3 multijet sabato 25 Luglio alle 11.00 di mattina.

Fino ad oggi ho percorso 1185 km.

Con UN SOLO PIENO DI GASOLIO. :D :D :D

Durante questi chilometri ho adottato una guida molto tranquilla, senza mai tirare le marce, senza mai superare i 2.000 giri a freddo, cercando di variare la velocità senza percorrere lunghi tratti a velocità costante. Al tempo stesso ho cercato di far sciogliere il motore accellerando fino ai 2.500-3.000 giri in IV marcia o in V (non prima di aver percorso 300/400 km comunque... non ho mai tirato veramente anche se a volte ho adottato una guida "allegra" ma sempre rispettosa per il motore (un pò meno per il battistrada dei pneumatici :D ).
Sto aspettando l'occasione per una "tiratina" (tangenziale o superstrada, visto che l'Autostrada qua a Siena non c'è e io percorro prevalentemente statali).

Voi che dite?

Altra cosa.
Il computer di bordo ha sentenziato una media di 4.3 lt/100 km nonostante una guida su percorsi misti tutt'altro che economa.
Ottimo, visto che con l'altra Punto 1.3 Multijet (distrutta in un incidente) identica a questa, non riuscivo a scendere sotto i 5 lt/100km, guidando praticamente allo stesso modo.

Ora però un dubbio mi assale e tormenta le mie notti.

L'attuale Fiat Punto 1.3 Mjt monta gomme 165/70 R14 su cerchi in acciaio.

La precedente Fiat Punto montava gomme 185/60 R14 su cerchi in lega.

Non è che questa differenza di consumi è dovuta quasi esclusivamente al fatto delle gomme più strette e dal complesso gomma/cerchio più leggero? Tra l'altro ho notato che l'auto mi sembra essere anche un pò più brillante soprattutto in accellerazione e ripresa, tipica situazione in cui il minor peso delle masse non sospese (e quindi anche del complesso gomme/cerchi più leggeri) gioca a tuo favore.
Oltretutto, non ho riscontrato un peggioramento significativo delle prestazioni in tenuta di strada, nè tanto meno un calo sensibile di aderenza laterale, vuoi perchè le gomme attuali (165) sono nuove, mentre le Goodrich di 185 che avevo sull'altra erano abbondantemente a metà vità....
Tant'è... Comunque mi sto trovando davvero bene con la "nuova" Punto e benchè sia praticamente identica alla "vecchia" consto notevoli passi avanti fatti da Fiat sia nell'assemblaggio sia nella meccanica (cambio in primis).

Saluti.
 
FedeSiena ha scritto:
Ho ritirato la Punto classic 1.3 multijet sabato 25 Luglio alle 11.00 di mattina.

Fino ad oggi ho percorso 1185 km.

Con UN SOLO PIENO DI GASOLIO. :D :D :D

Durante questi chilometri ho adottato una guida molto tranquilla, senza mai tirare le marce, senza mai superare i 2.000 giri a freddo, cercando di variare la velocità senza percorrere lunghi tratti a velocità costante. Al tempo stesso ho cercato di far sciogliere il motore accellerando fino ai 2.500-3.000 giri in IV marcia o in V (non prima di aver percorso 300/400 km comunque... non ho mai tirato veramente anche se a volte ho adottato una guida "allegra" ma sempre rispettosa per il motore (un pò meno per il battistrada dei pneumatici :D ).
Sto aspettando l'occasione per una "tiratina" (tangenziale o superstrada, visto che l'Autostrada qua a Siena non c'è e io percorro prevalentemente statali).

Voi che dite?

Altra cosa.
Il computer di bordo ha sentenziato una media di 4.3 lt/100 km nonostante una guida su percorsi misti tutt'altro che economa.
Ottimo, visto che con l'altra Punto 1.3 Multijet (distrutta in un incidente) identica a questa, non riuscivo a scendere sotto i 5 lt/100km, guidando praticamente allo stesso modo.

Ora però un dubbio mi assale e tormenta le mie notti.

L'attuale Fiat Punto 1.3 Mjt monta gomme 165/70 R14 su cerchi in acciaio.

La precedente Fiat Punto montava gomme 185/60 R14 su cerchi in lega.

Non è che questa differenza di consumi è dovuta quasi esclusivamente al fatto delle gomme più strette e dal complesso gomma/cerchio più leggero? Tra l'altro ho notato che l'auto mi sembra essere anche un pò più brillante soprattutto in accellerazione e ripresa, tipica situazione in cui il minor peso delle masse non sospese (e quindi anche del complesso gomme/cerchi più leggeri) gioca a tuo favore.
Oltretutto, non ho riscontrato un peggioramento significativo delle prestazioni in tenuta di strada, nè tanto meno un calo sensibile di aderenza laterale, vuoi perchè le gomme attuali (165) sono nuove, mentre le Goodrich di 185 che avevo sull'altra erano abbondantemente a metà vità....
Tant'è... Comunque mi sto trovando davvero bene con la "nuova" Punto e benchè sia praticamente identica alla "vecchia" consto notevoli passi avanti fatti da Fiat sia nell'assemblaggio sia nella meccanica (cambio in primis).

Saluti.
Un motore diesel di moderna generazione si " roda " cosi' :) Io ci faccio anche un giretto in montagna se posso ( non lo Stelvio basta il vicino Appennino Ligure ) me lo consigliava un vecchio meccanico,tanto mi faccio un giro.Buono che la Fiat abbia migliorato i suoi cambi, Riguardo ai consumi,sulla mia Punto 1.9 JTD quello che segna il cosidetto computer di bordo va bene per un puntata di " Scherzi a parte " 25,5 - 30 km litro :shock: con uso promiscuo di percorsi. ma non l'ho mi fatto mettere a posto.Usando il sistema da " pieno a pieno " ripetuto 5 volte ( con gasolio che si vede dal bocchettone per fare una misurazione piu' precisa ) ho ottenuto un consumo di 18,5 km/litro.
 
FedeSiena ha scritto:
...ho adottato una guida molto tranquilla, senza mai tirare le marce, senza mai superare i 2.000 giri a freddo...
...e i 3000 giri a caldo.
Io consiglierei questo tipo di guida non solo per il rodaggio, ma sempre, se si vogliono sfruttare appieno le grandi potenzialità del motore diesel in materia di consumi e affidabilità.

Per quanto riguarda il computer di bordo e l'affidabilità delle sue indicazioni sui consumi, credo faresti bene a fare una o due verifiche con il vecchio metodo (pieno fino all'orlo, azzeramento contachilometri, circolazione fino a svuotamento serbatoio, pieno fino all'orlo e divisione dei km percorsi per i litri inseriti).
Circa i 4.3litri/100km (circa 23km/l), non mi sembrano un risultato particolarmente entusiasmante, visto che io con la mia berlina di 4.7metri 1600kg 2milacc 130cv mi mantengo costantemente sui 4.9; va detto peraltro che di solito i consumi tendono a calare dopo le prime migliaia di km, a patto che il motore venga usato come si deve.
 
Fede, non portare troppo rispetto verso la tua nuova auto, verso il motore soprattutto. Talvolta dagli un po' di slancio e sforzalo anche in salita, non troppo ma ha bisogno di faticare. Quello é un trattore, deve abituarsi a fare fatica. Senza esagerare, ma daje gas!!!!
.
P.S.: pi greco, voglio anche io le 5 stelle!!! :D :D
 
FELIPEMELO ha scritto:
Fede, non portare troppo rispetto verso la tua nuova auto, verso il motore soprattutto. Talvolta dagli un po' di slancio e sforzalo anche in salita, non troppo ma ha bisogno di faticare. Quello é un trattore, deve abituarsi a fare fatica. Senza esagerare, ma daje gas!!!!
.
P.S.: pi greco, voglio anche io le 5 stelle!!! :D :D
va bene anche s inciti allo sfruttamento al limite, ma ricambiate o no?
 
hai le 165? roba da matti. Pensa che sulla puntina diia moglie ho le 185 che costano di meno e tengono di più. Il maggior consumo dovrebbe essere irrisorio. Appena puoi cambiale
 
testerr ha scritto:
hai le 165? roba da matti. Pensa che sulla puntina diia moglie ho le 185 che costano di meno e tengono di più. Il maggior consumo dovrebbe essere irrisorio. Appena puoi cambiale
sulla punto di mia moglie (60star '99) ha le 165/60R14, e per un uso normale zero problemi (poi anche se ogno tanto la sfrutto io nemmeno) con le 4 stagioni va anche con la neve (M+S e snowflake), non vedo necessarie le 185

io monto delle 185 sulla v40 invernali e non sfigurano affatto, per la punto non mi paiono fondamentali
 
pi_greco ha scritto:
testerr ha scritto:
hai le 165? roba da matti. Pensa che sulla puntina diia moglie ho le 185 che costano di meno e tengono di più. Il maggior consumo dovrebbe essere irrisorio. Appena puoi cambiale
sulla punto di mia moglie (60star '99) ha le 165/60R14, e per un uso normale zero problemi (poi anche se ogno tanto la sfrutto io nemmeno) con le 4 stagioni va anche con la neve (M+S e snowflake), non vedo necessarie le 185

io monto delle 185 sulla v40 invernali e non sfigurano affatto, per la punto non mi paiono fondamentali
Sulla mia Punto 1.9 Jtd ho le 185 . Primo treno Pirelli P3000 non si consumavano mai ora ho le P6000 su consiglio del gommaio : migliorata la tenuta ma la durata.. :rolleyes: Invernali ho le 185 Pirelli 190...fantastiche ( vedi l'inverno scorso :rolleyes: ) Tuttavia su utilitarie come la Punto se uno non si immagina di essere alla 24 Ore di Le Mans direi che la gomma non e' fondamentale come su una vettuta sportiva . Importante si' ma sopratutto sul bagnato.
 
speed64 ha scritto:
pi_greco ha scritto:
testerr ha scritto:
hai le 165? roba da matti. Pensa che sulla puntina diia moglie ho le 185 che costano di meno e tengono di più. Il maggior consumo dovrebbe essere irrisorio. Appena puoi cambiale
sulla punto di mia moglie (60star '99) ha le 165/60R14, e per un uso normale zero problemi (poi anche se ogno tanto la sfrutto io nemmeno) con le 4 stagioni va anche con la neve (M+S e snowflake), non vedo necessarie le 185

io monto delle 185 sulla v40 invernali e non sfigurano affatto, per la punto non mi paiono fondamentali
Sulla mia Punto 1.9 Jtd ho le 185 . Primo treno Pirelli P3000 non si consumavano mai ora ho le P6000 su consiglio del gommaio : migliorata la tenuta ma la durata.. :rolleyes: Invernali ho le 185 Pirelli 190...fantastiche ( vedi l'inverno scorso :rolleyes: ) Tuttavia su utilitarie come la Punto se uno non si immagina di essere alla 24 Ore di Le Mans direi che la gomma non e' fondamentale come su una vettuta sportiva . Importante si' ma sopratutto sul bagnato.
sul bagnato più è stretta e meglio è, idem invernale, vabbè se è diesel pensa un po' di più ma io di primo equipaggiamento avevo le 165 pure sulla dedra e sui tornanti in salita per MC, o sui passi appenninici marchigiani o liguri non mi stavano dietro in tanti, certo, poi sono passato alle 185, ma senza stracciarmi le vesti
 
pi_greco ha scritto:
speed64 ha scritto:
pi_greco ha scritto:
testerr ha scritto:
hai le 165? roba da matti. Pensa che sulla puntina diia moglie ho le 185 che costano di meno e tengono di più. Il maggior consumo dovrebbe essere irrisorio. Appena puoi cambiale
sulla punto di mia moglie (60star '99) ha le 165/60R14, e per un uso normale zero problemi (poi anche se ogno tanto la sfrutto io nemmeno) con le 4 stagioni va anche con la neve (M+S e snowflake), non vedo necessarie le 185

io monto delle 185 sulla v40 invernali e non sfigurano affatto, per la punto non mi paiono fondamentali
Sulla mia Punto 1.9 Jtd ho le 185 . Primo treno Pirelli P3000 non si consumavano mai ora ho le P6000 su consiglio del gommaio : migliorata la tenuta ma la durata.. :rolleyes: Invernali ho le 185 Pirelli 190...fantastiche ( vedi l'inverno scorso :rolleyes: ) Tuttavia su utilitarie come la Punto se uno non si immagina di essere alla 24 Ore di Le Mans direi che la gomma non e' fondamentale come su una vettuta sportiva . Importante si' ma sopratutto sul bagnato.
sul bagnato più è stretta e meglio è, idem invernale, vabbè se è diesel pensa un po' di più ma io di primo equipaggiamento avevo le 165 pure sulla dedra e sui tornanti in salita per MC, o sui passi appenninici marchigiani o liguri non mi stavano dietro in tanti, certo, poi sono passato alle 185, ma senza stracciarmi le vesti
Appunto ! :)
 
testerr ha scritto:
hai le 165? roba da matti. Pensa che sulla puntina diia moglie ho le 185 che costano di meno e tengono di più. Il maggior consumo dovrebbe essere irrisorio. Appena puoi cambiale

Domani trasbordo i vecchi cerchi in lega sulla Punto nuova.
 
FedeSiena ha scritto:
Ho ritirato la Punto classic 1.3 multijet sabato 25 Luglio alle 11.00 di mattina.

Fino ad oggi ho percorso 1185 km.

Il rodaggio passa per tre fasi.
Adattamento delle fasce elastiche.
Questo deve essere fatto SUBITO, nei primi 20-30 km, richiede di TIRARE il motore, e sfrutta la lavorazione dell'interno delle canne dei cilindri (che sono smerigliati apposta!).
Se non viene fatto subito, le canne vengono levigate, le fasce non vengono compresse contro le pareti del cilindro e l'adattamento non avviene.
Il risultato e' minore compressione, minore potenza, maggiori consumi, maggiore sete d'olio, minore durata dell'olio, minore durata delle fasce e del motore in generale.
Nota che TUTTI i motori preparati vengono rodati a questo modo, nella fase iniziale.
Su alcuni motori viene fatta in fabbrica, su altri no. Siccome non si puo' sapere se sia stata fatta o no, e tirare il motore a canna per 30 km non gli fa NESSUN MALE, meglio sempre farla, subito e bene. Tirare per 10 km (spingendo tanto e a fondo), fermarsi, spegnere, lasciar raffreddare a meta' scala, ripetere due volte.

Adattamento delle varie parti meccaniche.
Non e' tanto importante stare sotto una certa velocita', o un certo regime, ma piuttosto e soprattutto non caricare molto il motore.
Sforare i 3000 giri (raccomandati per il rodaggio di molti diesel) in prima a mezzo gas e' molto meno problematico che non "imballare" il motore girando a 1300 giri in terza!
Questa fase, sui moderni motori, e' molto breve, grazie alle migliori lavorazioni.
Adattate le varie parti (circa 1500-2000 km), rodati i freni (circa 500 km, ma dipende moltissimo dalla guida) e le gomme (150-300 km, dipende dalla strada e dalle gomme), si passa alla terza fase.

Slegatura del motore:
scaldato bene il motore, lo si tira AL MASSIMO (e intendo dire veramente al massimo), possibilmente in tutte le marce, e per un certo periodo. Inutile dire che e' bene farlo in pista.
Costa poco ed e' divertente.
Frenate caute e curve prese non troppo al limite salvaguardano freni e gomme, e un giro di raffreddamento ogni due tirati salvaguarda olio e meccanica.
Sempre lasciar raffreddare bene tutto (specie i freni) prima di fermarsi.
Questo sistema definitivamente i vari attriti, slega la trasmissione, riduce considerevolmente i consumi, rende il motore piu' brillante e reattivo.

Questo non vale solo per i motori di auto sportive: vale per qualsiasi motore.
Dalla BMW M3 alla Yaris 1.0.
 
dantedr ha scritto:
ossia vuoi dire che appena uscito dal concessionario si fà scaldare il motore e vià giù di brutto per 30 km?
Esattamente.
Una fase CRITICA del rodaggio e' l'adattamento delle fasce elastiche al cilindro.
Le fasce elastiche, contrariamente a quel che si crede, non fan tenuta per la loro "elasticita'". Quella serve solo a tenerle al loro posto. Fan tenuta grazie alla pressione MOSTRUOSA che i gas esercitano contro la loro faccia superiore ed interna, premendole contro il cilindro.
Il cilindro, a sua volta, in fabbrica viene smerigliato con un andamento a 60° che ha due scopi: da nuovo, ha delle cuspidi vive che abradono le fasce elastiche adattandone la superficie perfettamente al cilindro. Una volta rodate, hanno comunque delle valli che trattengono l'olio garantendo una perfetta lubrificazione (la raschiaolio, infatti, non raschia TUTTO l'olio, ma solo quello in eccesso rispetto ai microcanali, o si gripperebbe in capo a pochi istanti).
Quindi, se guidi moscio, la pressione dei gas e' insufficiente, le fasce abradono le cuspidi senza esserne modificate, il cilindro si leviga e le fasce non si adattano.
Viceversa, una bella tirata con un buon carico motore perfeziona l'accoppiamento delle parti.
Questo non crea alcun problema agli altri organi meccanici, che finirai di sistemare nei km successivi (ocio, perche' in questa fase hai GOMME e FRENI NUOVI, dunque con efficienza ridottissima!).
Ah, non sottovalutiamo il rodaggio dei freni, che deve essere il piu' progressivo possibile.
 

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