"L'Alfa ha tre prodotti: la 159 che non è al livello che speravamo...." -- Class action?

[zetrollo70]

Ciao a tutti, seguo da anni questo forum. Come molti di voi sono un appassionato del marchio e in 6 anni ho posseduto una 156jtd 140cv, una GT jtd ed attualmente sono possessore di una 159 jtd 150cv. Ho sempre guidato con piacere queste automobili pur essendo scherzosamente deriso da colleghi che guidano BMW, Mercedes ed Audi e pur potendo io stesso acquistare una tedesca dello stesso segmento. Ne ho sopportato gli scricchiolii, sintomo di scarsa cura nell' assemblaggio e di scarsa qualità dei materiali e ho spesso tollerato ricoveri forzati in officina per colpa di una affidabilità non proprio ai max livelli. Oltre al fatto che il valore residuo nelle trattative delle permute è sempre stato non proprio vantaggiosissimo per la grande svalutazione di cui soffrono queste vetture, pure a fronte di un prezzo di listino quasi "tedesco". Tutto ciò per passione nei confronti del marchio e per un mio "innato" nazionalismo. A questo punto mi viene spontaneo di fare una riflessione-provocazione: visto che la qualità costruttiva della 159 non è "al livello che loro speravano" e visto che questa dischiarazione inciderà ulteriormente sul valore dell' usato in quanto lo stesso costruttore dà un giudizio negativo sul suo stesso prodotto ( questo è PAZZESCO!!!) che ne dite di organizzarci e fare una azione legale attraverso una class action nei confronti del gruppo Fiat?
Una cosa, però, Marchionne la deve sapere: i miei soldi non li vedrà MAI più.
Cose ne pensate?
Saluti
Gianluca

 

[alexandercar25]

io non ho una 159, ma una splendida 166, che in 10 anni non ha mai avuto scricchiolii....segno che era assemblata bene, però so che vuol dire sentirsi presi in giro quando dici di volerla permutare e sembra che gli stai rifilando un trattore di inizio secolo, dopo sei anni dissero a un concessionario volvo...quel cassettone non la ritiriamo ( la mia 166? ma lo saranno le vostre), volvo cabrio scartata...e le stesse concessionarie alfa al massimo ti danno oggi 2800/3000 euro.... sveglia io l'ho pagata 73000000!!!, la vecchia 164 me la valutarono molto di più....e poi il fatto di aver eliminato la 166, e di vendere la 159 (molto + piccola) allo stesso prezzo per me è stato un errore....per le marole del maglionato non so che dire...tranne che se le poteva risparmiare.. excusatio non petida culpa manifesta mi pare si dicesse in latino....quindi se ti vuoi tutelare, ti sono vicino ;-)

 

[zetrollo70]

io non ho una 159, ma una splendida 166, che in 10 anni non ha mai avuto scricchiolii....segno che era assemblata bene, però so che vuol dire sentirsi presi in giro quando dici di volerla permutare e sembra che gli stai rifilando un trattore di inizio secolo, dopo sei anni dissero a un concessionario volvo...quel cassettone non la ritiriamo ( la mia 166? ma lo saranno le vostre), volvo cabrio scartata...e le stesse concessionarie alfa al massimo ti danno oggi 2800/3000 euro.... sveglia io l'ho pagata 73000000!!!, la vecchia 164 me la valutarono molto di più....e poi il fatto di aver eliminato la 166, e di vendere la 159 (molto + piccola) allo stesso prezzo per me è stato un errore....per le marole del maglionato non so che dire...tranne che se le poteva risparmiare.. excusatio non petida culpa manifesta mi pare si dicesse in latino....quindi se ti vuoi tutelare, ti sono vicino ;-)

Ciao e grazie per la solidarietà. Ricordo che prima di acquistare la 159, su pressioni di mia moglie, andai a fare un preventivo all' Audi per una A4 da permutare con la mia gt di 2 anni perfettamente tenuta. Mi offrirono 10.000 euro ( a fronte di un eurotax di circa 14.000)e mi dissero che mi avrebbero fatto un favore a ritirarla!!! Ora con quello che ha dichiarato MArchionne sulla 159, mi rideranno in faccia quando vedranno cosa vorrei permutare.
Perciò, se qualcuno di voi conosce come funzionano le cose, può darci indicazioni per sapere se realmente ci sono gli estremi perchè si possa configurare un danno sul "patrimonio" di chi possiede la 159 grazie a ciò che ha detto il personaggio.
P.s. Bella auto la 166. Ho guidato per una settimana la 2.4 jtd ultimo tipo ed è stata una bella esperienza

 

[spider]

io non esagererei, mi faccio capire.
Per prima cosa capisco l'indignazione per il possessore della 159, ma d'altra parte il fatto che il grande capo abbia minimamente criticato un prodotto passato ( la 159 è figlia dell'accordo pregresso con GM) vuol dire che è disposto a migliorare veramente i modelli futuri.
Non bisogna tradire i sani concetti di italianismo o di passione per l'alfa.
Voi ben sapete che il calo di valore per un usato dipende soprattutto dalla "riuscita" del modello; poi c'è una certa ghettizzazione delle nostre auto che va combattuta: per me entrare in una concessionaria tedesca e vedere certi atteggiamenti da superiorità è quantomeno penoso.
Resistete perchè ormai le future auto non potranno che migliorare altrimenti non si vende e si va a carte quarantotto, Guardate le ultime Mercedes, fanno pena sia come disegno che come affidabilità, eppure molti pensano di comprare un auto superiore (per sentirsi magari superiori).
Non tradite perchè tradireste voi stessi.
Ciao.

 

[SediciValvole]

basta dire al concessionario "va bhe me la valuti 10000 euro? domani ti porto 15000 euro d'assegno visto che la vendo a un privato,e poi vado a prenotare dal tuo concessionario concorrente qui a fianco" mmmm bisogna essere cattivi per ottenere qualcosa! XD A me valutano una Y del 2001 meno di 1500 euro quando ad un privato posso chiedere fino a 2500 (visto che nemmeno si degnano di guardarla la mia macchina,la tengo in modo dignitoso e a loro basta sentire che ho una Y del 2001).

 

[zero c.]

Ciao a tutti, seguo da anni questo forum. Come molti di voi sono un appassionato del marchio e in 6 anni ho posseduto una 156jtd 140cv, una GT jtd ed attualmente sono possessore di una 159 jtd 150cv. Ho sempre guidato con piacere queste automobili pur essendo scherzosamente deriso da colleghi che guidano BMW, Mercedes ed Audi e pur potendo io stesso acquistare una tedesca dello stesso segmento. Ne ho sopportato gli scricchiolii, sintomo di scarsa cura nell' assemblaggio e di scarsa qualità dei materiali e ho spesso tollerato ricoveri forzati in officina per colpa di una affidabilità non proprio ai max livelli. Oltre al fatto che il valore residuo nelle trattative delle permute è sempre stato non proprio vantaggiosissimo per la grande svalutazione di cui soffrono queste vetture, pure a fronte di un prezzo di listino quasi "tedesco". Tutto ciò per passione nei confronti del marchio e per un mio "innato" nazionalismo. A questo punto mi viene spontaneo di fare una riflessione-provocazione: visto che la qualità costruttiva della 159 non è "al livello che loro speravano" e visto che questa dischiarazione inciderà ulteriormente sul valore dell' usato in quanto lo stesso costruttore dà un giudizio negativo sul suo stesso prodotto ( questo è PAZZESCO!!!) che ne dite di organizzarci e fare una azione legale attraverso una class action nei confronti del gruppo Fiat?
Una cosa, però, Marchionne la deve sapere: i miei soldi non li vedrà MAI più.
Cose ne pensate?
Saluti
Gianluca

ti quoto in toto. è tutto vero, ma ricorda che in italia contano i poteri forti e tra questi c'è - fortissimo assai - proprio la fabbrica socialista :hunf: italiana automobili (già torino)

 

[lellom]

Un attimo...mi sembra che ci si stia lasciando un pò trasportare.Credo che Marchionne con quelle sue parole non abbia voluto umiliare la 159 come auto e riconoscere che non è un buon prodotto...ha solo ammesso che non sono riusciti a creare una vera concorrente di Bmw o Audi o MB e di conseguenza venderla a quei prezzi come all'inizio ipotizzato...hanno dovuto ridimensionare subito le loro ambizioni,ma avendolo fatto sotto gli occhi di tutti ,ne hanno anche segnato la vita commerciale.purtroppo...ma per chi l'ha acquistata non c'è da lamentarsi...la si è portata a casa per il suo reale valore.

 

[alkiap]

. A questo punto mi viene spontaneo di fare una riflessione-provocazione: visto che la qualità costruttiva della 159 non è "al livello che loro speravano" e visto che questa dischiarazione inciderà ulteriormente sul valore dell' usato in quanto lo stesso costruttore dà un giudizio negativo sul suo stesso prodotto ( questo è PAZZESCO!!!) che ne dite di organizzarci e fare una azione legale attraverso una class action nei confronti del gruppo Fiat?
Una cosa, però, Marchionne la deve sapere: i miei soldi non li vedrà MAI più.
Cose ne pensate?
Saluti
Gianluca

Ciao,

159 vale probabilmente meno della concorrenza tedesca, ma costa anche meno.
Come dice Lello, non c'è dubbio che chi ha sviluppato la 159 sperava potesse competere ad armi pari con i tedeschi, ma per svariati motivi non è andata così. Questo non vuol dire che sia una cattiva auto
In fin dei conti, non pensi sia importante che la vettura sia al livello che TU speravi? Ci sono moltissimi esempi di vetture che hanno venduto meno delle aspettative, ma non per questo i loro possessori devono essere insoddisfatti.

 

[zero c.]

. A questo punto mi viene spontaneo di fare una riflessione-provocazione: visto che la qualità costruttiva della 159 non è "al livello che loro speravano" e visto che questa dischiarazione inciderà ulteriormente sul valore dell' usato in quanto lo stesso costruttore dà un giudizio negativo sul suo stesso prodotto ( questo è PAZZESCO!!!) che ne dite di organizzarci e fare una azione legale attraverso una class action nei confronti del gruppo Fiat?
Una cosa, però, Marchionne la deve sapere: i miei soldi non li vedrà MAI più.
Cose ne pensate?
Saluti
Gianluca

Ciao,

159 vale probabilmente meno della concorrenza tedesca, ma costa anche meno.
Come dice Lello, non c'è dubbio che chi ha sviluppato la 159 sperava potesse competere ad armi pari con i tedeschi, ma per svariati motivi non è andata così. Questo non vuol dire che sia una cattiva auto
In fin dei conti, non pensi sia importante che la vettura sia al livello che TU speravi? Ci sono moltissimi esempi di vetture che hanno venduto meno delle aspettative, ma non per questo i loro possessori devono essere insoddisfatti.

sì ma esiste una qualità progettuale (e la 159 tranne qualche kg di troppo e dei motori a benzina "strani") era all'altezza e una esecutiva che consiste nell costruire esemplari che rispettano i prerequisiti della qualità progettuale.
bene la qualità di pomigliano è - generalmente - umiliante...

 

[gitizetadue]

Un attimo...mi sembra che ci si stia lasciando un pò trasportare.Credo che Marchionne con quelle sue parole non abbia voluto umiliare la 159 come auto e riconoscere che non è un buon prodotto...ha solo ammesso che non sono riusciti a creare una vera concorrente di Bmw o Audi o MB e di conseguenza venderla a quei prezzi come all'inizio ipotizzato...hanno dovuto ridimensionare subito le loro ambizioni,ma avendolo fatto sotto gli occhi di tutti ,ne hanno anche segnato la vita commerciale.purtroppo...ma per chi l'ha acquistata non c'è da lamentarsi...la si è portata a casa per il suo reale valore.

sono d'accordo

 

[zetrollo70]

Per prima cosa capisco l'indignazione per il possessore della 159, ma d'altra parte il fatto che il grande capo abbia minimamente criticato un prodotto passato ( la 159 è figlia dell'accordo pregresso con GM) vuol dire che è disposto a migliorare veramente i modelli futuri.
Non bisogna tradire i sani concetti di italianismo o di passione per l'alfa

Per Spider
Ciao Spider capisco ed ammiro la tua abnegazione nel voler sostenere il marchio, cosa che ho fatto anche io per anni. Pensa che quando ero ancora minorenne costrinsi mio pafre ad acquistare una ARNA pur di diventare alfista. Questo ti fa capire quanto anche io sia un appassionato; tanto quanto ora sono deluso. Gli accordi pregeressi delle aiende (mi riferisco alla partnersgip con GM) non devono essere un problema strategico dell' utenza che spende ed ha il diritto di ottenere. Se poi, però ci si sente dire ciò che ha detto Marchionne, mi viene da pensare che in Fiat ci siano persone che non sappiano fare il proprio lavoro. Se il prodotto non è pari alle aspettative, a livello qualitativo, vuol dire che c'è una MANIFESTA INCAPACITA' a progettare, costruire, assemblare, ed organizzare la rete vendita. Io penso che la maggior parte di noi quando intraprende una azione lavorativa conosce con buona approssimazione quello che deve essere il risultato finale. Loro, con la 159 ed a detta dell' amministratore delegato, non ci sono riusciti. Giusto?
Quindi, signori, sostenere va bene; sostenere ad olttranza, forse è da polli
Ciao e grazie per aver risposto.
Gianluca

 

[pietrogambadilegno]

Ciao a tutti, seguo da anni questo forum. Come molti di voi sono un appassionato del marchio e in 6 anni ho posseduto una 156jtd 140cv, una GT jtd ed attualmente sono possessore di una 159 jtd 150cv. Ho sempre guidato con piacere queste automobili pur essendo scherzosamente deriso da colleghi che guidano BMW, Mercedes ed Audi e pur potendo io stesso acquistare una tedesca dello stesso segmento. Ne ho sopportato gli scricchiolii, sintomo di scarsa cura nell' assemblaggio e di scarsa qualità dei materiali e ho spesso tollerato ricoveri forzati in officina per colpa di una affidabilità non proprio ai max livelli. Oltre al fatto che il valore residuo nelle trattative delle permute è sempre stato non proprio vantaggiosissimo per la grande svalutazione di cui soffrono queste vetture, pure a fronte di un prezzo di listino quasi "tedesco". Tutto ciò per passione nei confronti del marchio e per un mio "innato" nazionalismo. A questo punto mi viene spontaneo di fare una riflessione-provocazione: visto che la qualità costruttiva della 159 non è "al livello che loro speravano" e visto che questa dischiarazione inciderà ulteriormente sul valore dell' usato in quanto lo stesso costruttore dà un giudizio negativo sul suo stesso prodotto ( questo è PAZZESCO!!!) che ne dite di organizzarci e fare una azione legale attraverso una class action nei confronti del gruppo Fiat?
Una cosa, però, Marchionne la deve sapere: i miei soldi non li vedrà MAI più.
Cose ne pensate?
Saluti
Gianluca

Premetto che non credo tu abbia una 159, Marchionne si riferiva al risultato delle vendite rispetto alle aspettative.
Non mi pare proprio che BMW sia esente da rumori interni: basta visitare i vari forum nel web! Se prendi un'Alfa per carità, rivolgiti altrove.

 

[zetrollo70]

basta dire al concessionario "va bhe me la valuti 10000 euro? domani ti porto 15000 euro d'assegno visto che la vendo a un privato,e poi vado a prenotare dal tuo concessionario concorrente qui a fianco" mmmm bisogna essere cattivi per ottenere qualcosa! XD A me valutano una Y del 2001 meno di 1500 euro quando ad un privato posso chiedere fino a 2500 (visto che nemmeno si degnano di guardarla la mia macchina,la tengo in modo dignitoso e a loro basta sentire che ho una Y del 2001).

Ciao Sedicivalvole. Concordo con te quando si ha il tempo di cercarti il compratore e di effettuare una trattativa. Per me l' auto è uno strumento di lavoro, fondamentalmente, e come tale deve essere utile alla produttività della mia attività. Io la uso tutti i giorni quindi ho l' esigenza di scendere dalla mia e salire su quella nuova che compro. Ma non è questo il punto, visto che sono ben conscio della svalutazione delle Alfa ed ho accettato per passione questa cosa. Non sono più disposto a farlo da quando qualcuno ,quello che la produce, mi dice esplicitamente che ho acquistato un bidone spacciatomi per una vettura che può competere con le tedesche. Signori, togliamoci l' anello dal naso!!!. Se qualcuno di essi leggesse il forum, e vi garantisco che le aziende pagano persone che monitorano i forum prinipali, forse dovrebbero fare un comunicato in cui correggere la dichiarazione incriminata e probabilmente dovrebbero cercare di contattare le persone che come me ne hanno piene le scatole di questi atteggiamenti arroganti. Altro che concessionari Audi!!!
Ti auguro una buona giornata
Gianluca

 

[zetrollo70]

Premetto che non credo tu abbia una 159, Marchionne si riferiva al risultato delle vendite rispetto alle aspettative.

Per Pietrogambadilegno
Scusami, mi spieghi perchè non credi che io abbia questa auto? No, dico me lo devi spiegare facendomelo anche capire bene. Ci conosciamo direttamente? Sai chi sono? Come fai a dire che sono un bugiardo? Me lo spieghi per cortesia?
Ti rispondo lo stesso: se leggi bene la frase che dice: "L'Alfa ha tre prodotti: la 159 che non è al livello che speravamo, la MiTo che lo è, e la Giulietta che lo sarà" si capisce benissimo che si riferisce alla qualità costruttiva in quanto esalta l' auto che vendono attualmente, la Mito, che non mi pare che sia un campione di vendite nella sua categoria ma è chiaramente di un ottimo livello costruttivo. Ed esalta l' auto che produrranno di cui non può conoscere i dati di vendita. Quindi...

In ogni caso aspetto che tu mi spieghi e, ripeto, me lo spiehi in modo da farmelo capire come fai a sapere se io ho o meno la 159. Che ne penseresti se io ti dicessi che secondo me, pur non conoscendoti, tu sei un ladro, un truffatore od un pedofilo? Mi considereresti uno stupido o una persona ignorante o scarsamente intelligente. Nel frattempo dammi la tua casella di posta elettronica e per domani ti invio delle foto della mia vettura.... ed anche delle due alfa precedenti
Buona serata e pensa prima di scrivere.
Gianluca

 

[alkiap]

Ti rispondo lo stesso: se leggi bene la frase che dice: "L'Alfa ha tre prodotti: la 159 che non è al livello che speravamo, la MiTo che lo è, e la Giulietta che lo sarà" si capisce benissimo che si riferisce alla qualità costruttiva in quanto esalta l' auto che vendono attualmente, la Mito, che non mi pare che sia un campione di vendite nella sua categoria ma è chiaramente di un ottimo livello costruttivo. Ed esalta l' auto che produrranno di cui non può conoscere i dati di vendita. Quindi...

Non mi pare si "capisca benissimo che si riferisce alla qualità costruttiva".
Mi pare molto più evidente che lui intende il prodotto a 360°, quindi nell'insieme delle sue caratteristiche.
E poi, non capisco se tu sia soddisfatto o meno della qualità della tua vettura, visto che non hai espresso giudizi sul prodotto che hai