<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> 2 righe per 75turbo | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

2 righe per 75turbo

75turboTP ha scritto:
75turboTP ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
Caro 75, ti volevo dire che hai preso una decisione sbagliata.

Ovvero. Se stai su qualche spiaggia a guardare i kiuli delle signorine, hai fatto benissimo e non ci metto bocca. Se ti stai facendo qualche collina con una delle tue bellissime ( preferisco quelle più stagionate, però ), stai benissimo dove stai. Ed anche ove ti fossi scelto un forum Alfa un po' meno scardinato di questo, e dove ci siano alfisti veri, sono disposto a chiudere un occhio.

Ma se invece la tua giornata contempla ancora quei soliti 10 minuti di tempo libero per sbirciare in un forum dove si parla di Alfa, e qui non ci entri di proposito, solo perchè ti sei proposto di non farlo più, allora secondo me stai sbagliando.

In questo forum ci sono degli alfisti. Alfisti perchè hanno avuto Alfa vere, oppure appassionati che, per un problema anagrafico, non hanno fatto in tempo ad averne, però le conoscono, magari ne hanno guidate, ed hanno quindi ben presente come andrebbero fatte ( quelle nuove ).Quindi dovresti avere diverse persone con cui parlare della tua passione Alfa, e non siamo certo in pochi, a capirci al volo, su questi argomenti.

C'è poi, in questo forum, un nugolo di Fiattari. Inteso non come insulto, ma come dato di fatto: persone che storicamente sono di base sul forum Fiat. Perchè hanno rotto il porcellino e si sono comprati la loro bella Punto, o Bravo, la migliore che si potessero permettere, e mentre la guidano sognano che sia un' Alfa Romeo, che sognano poi di potersi permettere davvero, al prossimo giro. E per potersela permettere, hanno bisogno che costi poco, poco di più della Fiat che hanno appena comprato: giusto una sovrattassa per il ricarrozzamento.

Quindi questi signori si comprano la loro Fiat Croma, e poi vengono di qua a scrivere come vanno fatte le Alfa secondo loro: devono costare poco perchè altrimenti "nessuno le comprerebbe" ( parlando in realtà per sè stessi, che al prezzo di una qualsiasi concorrente premium, non la comprerebbero mai ), e quindi va bene una Milano, e poi anche una prossima Giulia, gemelle di una Fiat, con pianale Fiat, sospensioni più scarne che un'utilitaria, e senza un solo motore specifico Alfa. Opinioni tutte legittime, per carità, lasciali dire.

Ma è stupido che per questo solo motivo, ovvero che il forum Alfa è colonizzato da utenti Fiat, tu decida di andartene. C'è posto per tutti, e c'è bisogno di chi sa come è fatta un' Alfa vera. E' come se io mi facessi cacciare dal forum BMW perchè arriva un Juan Manuel Fangio qualsiasi a dirmi che le BMW dovrebbero avere la trazione anteriore ed i motori trasversali.

Ma se lui ha preso un colpo di calore, a me che importa? Me ne devo andare io?

Torneranno le Alfa vere, con o senza Marchionne ( credo senza ). Probabilmente anche senza Fiat: il marchio Alfa è ancora troppo forte e troverà qualcuno disposto a comprarlo. E quando torneranno le Alfa vere, i fiattari spariranno, perchè non ci arriveranno.

Io ci sarò, col libretto assegni in mano. :D

Arrivederci.
caro BC ora non poso risponderti....ma ti assicuro che lo faro'....................
oggi ho conosciuto di persona un nostro amico del forum e se si riesce anche a conoscere persone cosi' speciali forse non tutto e' inutile.....per questo ringrazio il forum che mi ha dato la possibilita' di avere un nuovo amico....
a presto.

ciao a tutti alfisti e non. ;)
Caro BC....ti ho semprre considerato,come ben sai,intellettualmente superiore alla media del forum(e io sono ad abbassare la media)sempre coerente e preciso nei tuoi interventi(la tua razionalita' ti porta ad informarti prima di metterlo per iscritto)Mai presuntuoso,ricordo quando dicevi che stavi imparando a guidare la tua TP e quando chiedevi nel forum alfa le impressioni di chi aveva provato all'epoca le due rivali storiche Alfa e BMW.

Pero' tra noi due c'e' una differenza sostanziale,l'aver posseduto quelle auto ...essere passato alla nuova razza non mi fa dimenticare quella vera....e se a te da fastidio leggere certe cose a me invece fa male fisicamente (crampi allo stomaco) ma non quello che possono dire contro me ma quello che viene detto contro l'Alfa Romeo..........che non era perfetta,aveva difetti,a volte si rompeva qualcosa....ma che era fatta da superuomini,ingegneri,motoristi,meccanici,operai che facevano di tutto per accontentarci(con quello che c'era rimasto in cassa dopo anni di scelte politiche sbagliate a cui si aggiunse la prima crisi petrolifera in un momento di profondo rinnovamento e di passaggio al transaxle)erano orgoglisi di lavorare per il piu' prestigioso e vittorioso marchio che sia mai esistito,da cui e' nato l'orgoglio nazionale la Ferrari.....e questa passione questo orgoglio quello che loro provavano nel realizzare quei capolavori di meccanica noi la sentivamo nei bialbero nei busso nell'autodelta....a volte sbagliavano a volte non riuscivano a realizzare quello che avrebbero voluto ma noi avevamo il Quadrilatero il Transaxle il De Dion il peso al 50/50 l'alluminio e tutto per essere sicuri di non dover essere noi ad invidiare gli altri...io nella nuova razza non ho sentito nulla di tutto questo.

Solo dopo aver conosciuto la nuova razza e con tutta la mia buona volonta' non riusciro' mai e mai accettero' che qualcuno possa infangare quella Vera ,il Purosangue,solo per far credere che quella era ormai finita e non c'era altra soluzione che ricarrozzare fiat.

Se mi sono allontanato dal forum lo faccio solo ed esclusivamente per me(non certo per la mummia di Manuel e dei suoi delfini e predecessori) perche' mi Vergogno di come mi comporto,dopo che i crampi allo stomaco sono passati.

Purtroppo vedo che oggi ne e' arrivato un'altro a parlare di 75!!!

Continuero' a Leggervi e rispondero' solo a voi e a chi fara' interventi per criticare in modo razionale a quello che riguarda l'ALFA ROMEO.

Ti ringrazio veramente di questa tua lettera che apprezzo e condivido sei veramente una persona che qualunque forum dovrebbe essere orgoglioso di avere....mi dispiace solo che non hai avuto l'eta' per vivere quelle auto saresti stato un vero Alfista!

Grazie a tutti ;)
...esattamente come ogni estremista che si rispetti, non solo proprio tipi come voi due sareste la rovina di ogni forum, ma lo sarete sicuramente anche di questo se nessuno interviene prima che accada... un forum virtuale è un luogo d'incontro che proprio perché virtuale non può che essere basato sulla tolleranza e l'accettazione dell'altro... voi, invece, siete quanto di più fuori posto potrebbe esistere in un luogo qualsiasi basato su questi valori... fatevene una ragione...
 
Chrom ha scritto:
...esattamente come ogni estremista che si rispetti, non solo proprio tipi come voi due sareste la rovina di ogni forum, ma lo sarete sicuramente anche di questo se nessuno interviene prima che accada... un forum virtuale è un luogo d'incontro che proprio perché virtuale non può che essere basato sulla tolleranza e l'accettazione dell'altro... voi, invece, siete quanto di più fuori posto potrebbe esistere in un luogo qualsiasi basato su questi valori... fatevene una ragione...

:shock:
 
loopo ha scritto:
Chrom ha scritto:
...esattamente come ogni estremista che si rispetti, non solo proprio tipi come voi due sareste la rovina di ogni forum, ma lo sarete sicuramente anche di questo se nessuno interviene prima che accada... un forum virtuale è un luogo d'incontro che proprio perché virtuale non può che essere basato sulla tolleranza e l'accettazione dell'altro... voi, invece, siete quanto di più fuori posto potrebbe esistere in un luogo qualsiasi basato su questi valori... fatevene una ragione...

Cacche, non toccare, bruuuutta bambina!

Prego???? :evil:
 
Chrom ha scritto:
...esattamente come ogni estremista che si rispetti, non solo proprio tipi come voi due sareste la rovina di ogni forum, ma lo sarete sicuramente anche di questo se nessuno interviene prima che accada... un forum virtuale è un luogo d'incontro che proprio perché virtuale non può che essere basato sulla tolleranza e l'accettazione dell'altro... voi, invece, siete quanto di più fuori posto potrebbe esistere in un luogo qualsiasi basato su questi valori... fatevene una ragione...
E questo sol perché c'è ancora qualcuno che desidererebbe il ritorno dell'Alfa con la A maiuscola? Non è forse estremismo anche il tuo?
Cordiali lampeggi
 
|Mauro65| ha scritto:
Chrom ha scritto:
...esattamente come ogni estremista che si rispetti, non solo proprio tipi come voi due sareste la rovina di ogni forum, ma lo sarete sicuramente anche di questo se nessuno interviene prima che accada... un forum virtuale è un luogo d'incontro che proprio perché virtuale non può che essere basato sulla tolleranza e l'accettazione dell'altro... voi, invece, siete quanto di più fuori posto potrebbe esistere in un luogo qualsiasi basato su questi valori... fatevene una ragione...
E questo sol perché c'è ancora qualcuno che desidererebbe il ritorno dell'Alfa con la A maiuscola? Non è forse estremismo anche il tuo?
Cordiali lampeggi

Concordo.. cerchiamo tutti di essere maggiormente tolleranti e meno faziosi. È un'utopia sperare che in quest'area si possa discutere anche in maniera animata, ma sempre rispettosa delle altrui posizioni senza scadere sempre nel tifo da stadio o, peggio, nell'insulto?
Spero proprio di no...
 
Cometa Rossa ha scritto:
cristiano83 ha scritto:
Perchè è normale proporre una coupè diesel? eppure BMW l'ha fatto e a ruota tutti si sono DOVUTI adeguare per poter vendere....Mi disp,ma il primo coupè con motore diesel,è stato fatto dall'Alfa Romeo con la Gt...tutti gli altri poi si sono dovuti adeguare per vendere...ancora mi ricordo la pubblicità,sia in tv che nei giornali...nuova Alfa Romeo Gt...il primo coupè con motore diesel....

Il primo coupè diesel è stata la renault fuego, una ventina d'anni fa. Poi arrivò la megane coach diesel (che ho avuto) ed in seguito l'alfa gt. Non fu la prima, fu tra le prime.

C'era anche la volvo 780, tra le coupè TD. Più o meno coetanea della fuego...

SZ
 
Chrom ha scritto:
75turboTP ha scritto:
75turboTP ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
Caro 75, ti volevo dire che hai preso una decisione sbagliata.

Ovvero. Se stai su qualche spiaggia a guardare i kiuli delle signorine, hai fatto benissimo e non ci metto bocca. Se ti stai facendo qualche collina con una delle tue bellissime ( preferisco quelle più stagionate, però ), stai benissimo dove stai. Ed anche ove ti fossi scelto un forum Alfa un po' meno scardinato di questo, e dove ci siano alfisti veri, sono disposto a chiudere un occhio.

Ma se invece la tua giornata contempla ancora quei soliti 10 minuti di tempo libero per sbirciare in un forum dove si parla di Alfa, e qui non ci entri di proposito, solo perchè ti sei proposto di non farlo più, allora secondo me stai sbagliando.

In questo forum ci sono degli alfisti. Alfisti perchè hanno avuto Alfa vere, oppure appassionati che, per un problema anagrafico, non hanno fatto in tempo ad averne, però le conoscono, magari ne hanno guidate, ed hanno quindi ben presente come andrebbero fatte ( quelle nuove ).Quindi dovresti avere diverse persone con cui parlare della tua passione Alfa, e non siamo certo in pochi, a capirci al volo, su questi argomenti.

C'è poi, in questo forum, un nugolo di Fiattari. Inteso non come insulto, ma come dato di fatto: persone che storicamente sono di base sul forum Fiat. Perchè hanno rotto il porcellino e si sono comprati la loro bella Punto, o Bravo, la migliore che si potessero permettere, e mentre la guidano sognano che sia un' Alfa Romeo, che sognano poi di potersi permettere davvero, al prossimo giro. E per potersela permettere, hanno bisogno che costi poco, poco di più della Fiat che hanno appena comprato: giusto una sovrattassa per il ricarrozzamento.

Quindi questi signori si comprano la loro Fiat Croma, e poi vengono di qua a scrivere come vanno fatte le Alfa secondo loro: devono costare poco perchè altrimenti "nessuno le comprerebbe" ( parlando in realtà per sè stessi, che al prezzo di una qualsiasi concorrente premium, non la comprerebbero mai ), e quindi va bene una Milano, e poi anche una prossima Giulia, gemelle di una Fiat, con pianale Fiat, sospensioni più scarne che un'utilitaria, e senza un solo motore specifico Alfa. Opinioni tutte legittime, per carità, lasciali dire.

Ma è stupido che per questo solo motivo, ovvero che il forum Alfa è colonizzato da utenti Fiat, tu decida di andartene. C'è posto per tutti, e c'è bisogno di chi sa come è fatta un' Alfa vera. E' come se io mi facessi cacciare dal forum BMW perchè arriva un Juan Manuel Fangio qualsiasi a dirmi che le BMW dovrebbero avere la trazione anteriore ed i motori trasversali.

Ma se lui ha preso un colpo di calore, a me che importa? Me ne devo andare io?

Torneranno le Alfa vere, con o senza Marchionne ( credo senza ). Probabilmente anche senza Fiat: il marchio Alfa è ancora troppo forte e troverà qualcuno disposto a comprarlo. E quando torneranno le Alfa vere, i fiattari spariranno, perchè non ci arriveranno.

Io ci sarò, col libretto assegni in mano. :D

Arrivederci.
caro BC ora non poso risponderti....ma ti assicuro che lo faro'....................
oggi ho conosciuto di persona un nostro amico del forum e se si riesce anche a conoscere persone cosi' speciali forse non tutto e' inutile.....per questo ringrazio il forum che mi ha dato la possibilita' di avere un nuovo amico....
a presto.

ciao a tutti alfisti e non. ;)
Caro BC....ti ho semprre considerato,come ben sai,intellettualmente superiore alla media del forum(e io sono ad abbassare la media)sempre coerente e preciso nei tuoi interventi(la tua razionalita' ti porta ad informarti prima di metterlo per iscritto)Mai presuntuoso,ricordo quando dicevi che stavi imparando a guidare la tua TP e quando chiedevi nel forum alfa le impressioni di chi aveva provato all'epoca le due rivali storiche Alfa e BMW.

Pero' tra noi due c'e' una differenza sostanziale,l'aver posseduto quelle auto ...essere passato alla nuova razza non mi fa dimenticare quella vera....e se a te da fastidio leggere certe cose a me invece fa male fisicamente (crampi allo stomaco) ma non quello che possono dire contro me ma quello che viene detto contro l'Alfa Romeo..........che non era perfetta,aveva difetti,a volte si rompeva qualcosa....ma che era fatta da superuomini,ingegneri,motoristi,meccanici,operai che facevano di tutto per accontentarci(con quello che c'era rimasto in cassa dopo anni di scelte politiche sbagliate a cui si aggiunse la prima crisi petrolifera in un momento di profondo rinnovamento e di passaggio al transaxle)erano orgoglisi di lavorare per il piu' prestigioso e vittorioso marchio che sia mai esistito,da cui e' nato l'orgoglio nazionale la Ferrari.....e questa passione questo orgoglio quello che loro provavano nel realizzare quei capolavori di meccanica noi la sentivamo nei bialbero nei busso nell'autodelta....a volte sbagliavano a volte non riuscivano a realizzare quello che avrebbero voluto ma noi avevamo il Quadrilatero il Transaxle il De Dion il peso al 50/50 l'alluminio e tutto per essere sicuri di non dover essere noi ad invidiare gli altri...io nella nuova razza non ho sentito nulla di tutto questo.

Solo dopo aver conosciuto la nuova razza e con tutta la mia buona volonta' non riusciro' mai e mai accettero' che qualcuno possa infangare quella Vera ,il Purosangue,solo per far credere che quella era ormai finita e non c'era altra soluzione che ricarrozzare fiat.

Se mi sono allontanato dal forum lo faccio solo ed esclusivamente per me(non certo per la mummia di Manuel e dei suoi delfini e predecessori) perche' mi Vergogno di come mi comporto,dopo che i crampi allo stomaco sono passati.

Purtroppo vedo che oggi ne e' arrivato un'altro a parlare di 75!!!

Continuero' a Leggervi e rispondero' solo a voi e a chi fara' interventi per criticare in modo razionale a quello che riguarda l'ALFA ROMEO.

Ti ringrazio veramente di questa tua lettera che apprezzo e condivido sei veramente una persona che qualunque forum dovrebbe essere orgoglioso di avere....mi dispiace solo che non hai avuto l'eta' per vivere quelle auto saresti stato un vero Alfista!

Grazie a tutti ;)
...esattamente come ogni estremista che si rispetti, non solo proprio tipi come voi due sareste la rovina di ogni forum, ma lo sarete sicuramente anche di questo se nessuno interviene prima che accada... un forum virtuale è un luogo d'incontro che proprio perché virtuale non può che essere basato sulla tolleranza e l'accettazione dell'altro... voi, invece, siete quanto di più fuori posto potrebbe esistere in un luogo qualsiasi basato su questi valori... fatevene una ragione...

Io trovo che 75Turbo e BC siano rispettati, oltre che stimati da più di un forumista. Secondo me questo è l'unico fatto certo.
Un pò meno certo è secondo me il fatto che siano anche estremisti come affermi tu.
Non si capisce su quale base, pensando al fatto che 1) uno come 75turbo porta una testimonianza di proprietario sia di ALFA ROMEO fatte ad Arese, che di alfa romeo fatte da torino 2) uno come BC, anche se dimostra per lo più un interesse da osservatore esterno al marchio, porta sempre argomentazioni e critiche motivate, nel forum Alfa, comema anche negli altri forum di sua abituale frequentazione, questo giusto come considerazione del fatto che forse non è il troll o l'inzigatore professionista, ma semplicemente qualcuno che ha un qualche interesse verso il marchio. Questi sono i forumisti che definisci come estremisti, laddove solitamente estremista è inteso come colui che concepisce e ammette soltanto "certe" ragioni...
Forse osservare gli altri è più facile che osservare se stessi: io ad esempio trovo te in diverse tue argomentazioni estremista nè più nè meno di gente come 75turbo, BC, o ...SZ. E' piuttosto una questione di punti di vista diversi su determinati argomenti.
Se si vogliono tirare in ballo argomenti importanti come ...la tolleranza... permettimi di esprimere un mio dissenso: "virtuale" o "reale" non fa alcuna differenza. Come non è accettabile istigare all'odio o alla violenza in un forum, che poi per quanto virtuale lo si voglia definire, è animato da persone reali in carne ed ossa, così non è accettabile fare la stessa cosa nel mondo dei contatti reali, a quattrocchi. E allora, proporrei di non vanificare certi argomenti importanti, tirandoli in ballo con pretesti inconsistenti...

Con simpatia.

SZ
 
mhhhh certo che siam proprio messi bene!!
Se io dico:
- Alfa ricarrozata Fiat scoppia il finimondo...
- Audi ricarrozzata VW sento sicuramente BUUUUU
- Aston Martin ricarrozzata Toyota (eh sì sta succedendo anche questo!!!!)
mi senti dire "ma va la bus..."
- Bmw ricarrozzata Toyota_Peugeot mi sento dire "ERESIA ERESIA!!"

Adesso passi un comportamento del genere ma secondo voi grandi geniii i Cinesi e Indiani che stanno invadendo i mercati Europei con la Nano e mezzi vari dove pensate che vadano a prendere le conoscenze???
saluti zanza
 
zanzano ha scritto:
mhhhh certo che siam proprio messi bene!!
Se io dico:
- Alfa ricarrozata Fiat scoppia il finimondo...
- Audi ricarrozzata VW sento sicuramente BUUUUU
- Aston Martin ricarrozzata Toyota (eh sì sta succedendo anche questo!!!!)
mi senti dire "ma va la bus..."
- Bmw ricarrozzata Toyota_Peugeot mi sento dire "ERESIA ERESIA!!"

Adesso passi un comportamento del genere ma secondo voi grandi geniii i Cinesi e Indiani che stanno invadendo i mercati Europei con la Nano e mezzi vari dove pensate che vadano a prendere le conoscenze???
saluti zanza

Le altre le conosco, ma mi sono perso la BMW ricarrozzata toyota-peugeot, qual'è? (Scusate l'OT).
 
Skurgaz ha scritto:
zanzano ha scritto:
mhhhh certo che siam proprio messi bene!!
Se io dico:
- Alfa ricarrozata Fiat scoppia il finimondo...
- Audi ricarrozzata VW sento sicuramente BUUUUU
- Aston Martin ricarrozzata Toyota (eh sì sta succedendo anche questo!!!!)
mi senti dire "ma va la bus..."
- Bmw ricarrozzata Toyota_Peugeot mi sento dire "ERESIA ERESIA!!"

Adesso passi un comportamento del genere ma secondo voi grandi geniii i Cinesi e Indiani che stanno invadendo i mercati Europei con la Nano e mezzi vari dove pensate che vadano a prendere le conoscenze???
saluti zanza

Le altre le conosco, ma mi sono perso la BMW ricarrozzata toyota-peugeot, qual'è? (Scusate l'OT).

La Mini e la futura serie 0 dove pensi che li vada a prender i pezzi??
saluti zanza
 
SZ. ha scritto:
Chrom ha scritto:
75turboTP ha scritto:
75turboTP ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
Caro 75, ti volevo dire che hai preso una decisione sbagliata.

Ovvero. Se stai su qualche spiaggia a guardare i kiuli delle signorine, hai fatto benissimo e non ci metto bocca. Se ti stai facendo qualche collina con una delle tue bellissime ( preferisco quelle più stagionate, però ), stai benissimo dove stai. Ed anche ove ti fossi scelto un forum Alfa un po' meno scardinato di questo, e dove ci siano alfisti veri, sono disposto a chiudere un occhio.

Ma se invece la tua giornata contempla ancora quei soliti 10 minuti di tempo libero per sbirciare in un forum dove si parla di Alfa, e qui non ci entri di proposito, solo perchè ti sei proposto di non farlo più, allora secondo me stai sbagliando.

In questo forum ci sono degli alfisti. Alfisti perchè hanno avuto Alfa vere, oppure appassionati che, per un problema anagrafico, non hanno fatto in tempo ad averne, però le conoscono, magari ne hanno guidate, ed hanno quindi ben presente come andrebbero fatte ( quelle nuove ).Quindi dovresti avere diverse persone con cui parlare della tua passione Alfa, e non siamo certo in pochi, a capirci al volo, su questi argomenti.

C'è poi, in questo forum, un nugolo di Fiattari. Inteso non come insulto, ma come dato di fatto: persone che storicamente sono di base sul forum Fiat. Perchè hanno rotto il porcellino e si sono comprati la loro bella Punto, o Bravo, la migliore che si potessero permettere, e mentre la guidano sognano che sia un' Alfa Romeo, che sognano poi di potersi permettere davvero, al prossimo giro. E per potersela permettere, hanno bisogno che costi poco, poco di più della Fiat che hanno appena comprato: giusto una sovrattassa per il ricarrozzamento.

Quindi questi signori si comprano la loro Fiat Croma, e poi vengono di qua a scrivere come vanno fatte le Alfa secondo loro: devono costare poco perchè altrimenti "nessuno le comprerebbe" ( parlando in realtà per sè stessi, che al prezzo di una qualsiasi concorrente premium, non la comprerebbero mai ), e quindi va bene una Milano, e poi anche una prossima Giulia, gemelle di una Fiat, con pianale Fiat, sospensioni più scarne che un'utilitaria, e senza un solo motore specifico Alfa. Opinioni tutte legittime, per carità, lasciali dire.

Ma è stupido che per questo solo motivo, ovvero che il forum Alfa è colonizzato da utenti Fiat, tu decida di andartene. C'è posto per tutti, e c'è bisogno di chi sa come è fatta un' Alfa vera. E' come se io mi facessi cacciare dal forum BMW perchè arriva un Juan Manuel Fangio qualsiasi a dirmi che le BMW dovrebbero avere la trazione anteriore ed i motori trasversali.

Ma se lui ha preso un colpo di calore, a me che importa? Me ne devo andare io?

Torneranno le Alfa vere, con o senza Marchionne ( credo senza ). Probabilmente anche senza Fiat: il marchio Alfa è ancora troppo forte e troverà qualcuno disposto a comprarlo. E quando torneranno le Alfa vere, i fiattari spariranno, perchè non ci arriveranno.

Io ci sarò, col libretto assegni in mano. :D

Arrivederci.
caro BC ora non poso risponderti....ma ti assicuro che lo faro'....................
oggi ho conosciuto di persona un nostro amico del forum e se si riesce anche a conoscere persone cosi' speciali forse non tutto e' inutile.....per questo ringrazio il forum che mi ha dato la possibilita' di avere un nuovo amico....
a presto.

ciao a tutti alfisti e non. ;)
Caro BC....ti ho semprre considerato,come ben sai,intellettualmente superiore alla media del forum(e io sono ad abbassare la media)sempre coerente e preciso nei tuoi interventi(la tua razionalita' ti porta ad informarti prima di metterlo per iscritto)Mai presuntuoso,ricordo quando dicevi che stavi imparando a guidare la tua TP e quando chiedevi nel forum alfa le impressioni di chi aveva provato all'epoca le due rivali storiche Alfa e BMW.

Pero' tra noi due c'e' una differenza sostanziale,l'aver posseduto quelle auto ...essere passato alla nuova razza non mi fa dimenticare quella vera....e se a te da fastidio leggere certe cose a me invece fa male fisicamente (crampi allo stomaco) ma non quello che possono dire contro me ma quello che viene detto contro l'Alfa Romeo..........che non era perfetta,aveva difetti,a volte si rompeva qualcosa....ma che era fatta da superuomini,ingegneri,motoristi,meccanici,operai che facevano di tutto per accontentarci(con quello che c'era rimasto in cassa dopo anni di scelte politiche sbagliate a cui si aggiunse la prima crisi petrolifera in un momento di profondo rinnovamento e di passaggio al transaxle)erano orgoglisi di lavorare per il piu' prestigioso e vittorioso marchio che sia mai esistito,da cui e' nato l'orgoglio nazionale la Ferrari.....e questa passione questo orgoglio quello che loro provavano nel realizzare quei capolavori di meccanica noi la sentivamo nei bialbero nei busso nell'autodelta....a volte sbagliavano a volte non riuscivano a realizzare quello che avrebbero voluto ma noi avevamo il Quadrilatero il Transaxle il De Dion il peso al 50/50 l'alluminio e tutto per essere sicuri di non dover essere noi ad invidiare gli altri...io nella nuova razza non ho sentito nulla di tutto questo.

Solo dopo aver conosciuto la nuova razza e con tutta la mia buona volonta' non riusciro' mai e mai accettero' che qualcuno possa infangare quella Vera ,il Purosangue,solo per far credere che quella era ormai finita e non c'era altra soluzione che ricarrozzare fiat.

Se mi sono allontanato dal forum lo faccio solo ed esclusivamente per me(non certo per la mummia di Manuel e dei suoi delfini e predecessori) perche' mi Vergogno di come mi comporto,dopo che i crampi allo stomaco sono passati.

Purtroppo vedo che oggi ne e' arrivato un'altro a parlare di 75!!!

Continuero' a Leggervi e rispondero' solo a voi e a chi fara' interventi per criticare in modo razionale a quello che riguarda l'ALFA ROMEO.

Ti ringrazio veramente di questa tua lettera che apprezzo e condivido sei veramente una persona che qualunque forum dovrebbe essere orgoglioso di avere....mi dispiace solo che non hai avuto l'eta' per vivere quelle auto saresti stato un vero Alfista!

Grazie a tutti ;)
...esattamente come ogni estremista che si rispetti, non solo proprio tipi come voi due sareste la rovina di ogni forum, ma lo sarete sicuramente anche di questo se nessuno interviene prima che accada... un forum virtuale è un luogo d'incontro che proprio perché virtuale non può che essere basato sulla tolleranza e l'accettazione dell'altro... voi, invece, siete quanto di più fuori posto potrebbe esistere in un luogo qualsiasi basato su questi valori... fatevene una ragione...

Io trovo che 75Turbo e BC siano rispettati, oltre che stimati da più di un forumista. Secondo me questo è l'unico fatto certo.
Un pò meno certo è secondo me il fatto che siano anche estremisti come affermi tu.
Non si capisce su quale base, pensando al fatto che 1) uno come 75turbo porta una testimonianza di proprietario sia di ALFA ROMEO fatte ad Arese, che di alfa romeo fatte da torino 2) uno come BC, anche se dimostra per lo più un interesse da osservatore esterno al marchio, porta sempre argomentazioni e critiche motivate, nel forum Alfa, comema anche negli altri forum di sua abituale frequentazione, questo giusto come considerazione del fatto che forse non è il troll o l'inzigatore professionista, ma semplicemente qualcuno che ha un qualche interesse verso il marchio. Questi sono i forumisti che definisci come estremisti, laddove solitamente estremista è inteso come colui che concepisce e ammette soltanto "certe" ragioni...
Forse osservare gli altri è più facile che osservare se stessi: io ad esempio trovo te in diverse tue argomentazioni estremista nè più nè meno di gente come 75turbo, BC, o ...SZ. E' piuttosto una questione di punti di vista diversi su determinati argomenti.
Se si vogliono tirare in ballo argomenti importanti come ...la tolleranza... permettimi di esprimere un mio dissenso: "virtuale" o "reale" non fa alcuna differenza. Come non è accettabile istigare all'odio o alla violenza in un forum, che poi per quanto virtuale lo si voglia definire, è animato da persone reali in carne ed ossa, così non è accettabile fare la stessa cosa nel mondo dei contatti reali, a quattrocchi. E allora, proporrei di non vanificare certi argomenti importanti, tirandoli in ballo con pretesti inconsistenti...

Con simpatia.

SZ

quoto le tue parole.

condivido
 
BelliCapelli3 ha scritto:
Caro 75, ti volevo dire che hai preso una decisione sbagliata.

Ovvero. Se stai su qualche spiaggia a guardare i kiuli delle signorine, hai fatto benissimo e non ci metto bocca. Se ti stai facendo qualche collina con una delle tue bellissime ( preferisco quelle più stagionate, però ), stai benissimo dove stai. Ed anche ove ti fossi scelto un forum Alfa un po' meno scardinato di questo, e dove ci siano alfisti veri, sono disposto a chiudere un occhio.

Ma se invece la tua giornata contempla ancora quei soliti 10 minuti di tempo libero per sbirciare in un forum dove si parla di Alfa, e qui non ci entri di proposito, solo perchè ti sei proposto di non farlo più, allora secondo me stai sbagliando.

In questo forum ci sono degli alfisti. Alfisti perchè hanno avuto Alfa vere, oppure appassionati che, per un problema anagrafico, non hanno fatto in tempo ad averne, però le conoscono, magari ne hanno guidate, ed hanno quindi ben presente come andrebbero fatte ( quelle nuove ).Quindi dovresti avere diverse persone con cui parlare della tua passione Alfa, e non siamo certo in pochi, a capirci al volo, su questi argomenti.

C'è poi, in questo forum, un nugolo di Fiattari. Inteso non come insulto, ma come dato di fatto: persone che storicamente sono di base sul forum Fiat. Perchè hanno rotto il porcellino e si sono comprati la loro bella Punto, o Bravo, la migliore che si potessero permettere, e mentre la guidano sognano che sia un' Alfa Romeo, che sognano poi di potersi permettere davvero, al prossimo giro. E per potersela permettere, hanno bisogno che costi poco, poco di più della Fiat che hanno appena comprato: giusto una sovrattassa per il ricarrozzamento.
Quindi questi signori si comprano la loro Fiat Croma, e poi vengono di qua a scrivere come vanno fatte le Alfa secondo loro: devono costare poco perchè altrimenti "nessuno le comprerebbe" ( parlando in realtà per sè stessi, che al prezzo di una qualsiasi concorrente premium, non la comprerebbero mai ), e quindi va bene una Milano, e poi anche una prossima Giulia, gemelle di una Fiat, con pianale Fiat, sospensioni più scarne che un'utilitaria, e senza un solo motore specifico Alfa. Opinioni tutte legittime, per carità, lasciali dire.

Ma è stupido che per questo solo motivo, ovvero che il forum Alfa è colonizzato da utenti Fiat, tu decida di andartene. C'è posto per tutti, e c'è bisogno di chi sa come è fatta un' Alfa vera. E' come se io mi facessi cacciare dal forum BMW perchè arriva un Juan Manuel Fangio qualsiasi a dirmi che le BMW dovrebbero avere la trazione anteriore ed i motori trasversali.

Ma se lui ha preso un colpo di calore, a me che importa? Me ne devo andare io?

Torneranno le Alfa vere, con o senza Marchionne ( credo senza ). Probabilmente anche senza Fiat: il marchio Alfa è ancora troppo forte e troverà qualcuno disposto a comprarlo. E quando torneranno le Alfa vere, i fiattari spariranno, perchè non ci arriveranno.

Io ci sarò, col libretto assegni in mano. :D

Arrivederci.
Premetto che anche a me dispiace se 75 TP non scrive più perchè sono sempre stato un fautore della massima libertà delle idee, naturalmente nel reciproco rispetto. Ho già più volte detto anche che non sono stato possessore di un'Alfa del passato ma che vorrei che si potesse tornare ad un AR che avesse quelle caratteristiche che avevano dato così tanto splendore al marchio. Nello stesso tempo, sapete che non sono d'accordo col demonizzare la cosiddetta epoca fiattara. Certo, le auto non hanno la TP, ma fino ad ora, 156,147, GT, 159 sono state vetture belle, sportive, comunque ai vertici del loro segmento per tenuta di strada, handling e quant'altro. La Fiat è arrivata sull'orlo del fallimento, ha provato a fare la 159 con pianale dedicato, con qualità costruttiva (checchè se ne dica) molto buona, ma hanno sbagliato le motorizzazioni, specialmente quelle a benzina, che poi erano frutto della (sciagurata?) collaborazione con GM. Il prezzo è stato criticato perchè ritenuto troppo alto e troppo vicino alle tedesche. Ora qui, nella parte evidenziata, BC fa un discorso che non condivido, anche se lui fa riferimento ad altri, però più in generale potrebbero rientrarci quelli che comprano AR attuali.
BC sa che siamo amici e proprio gli amici le cose devono dirsele chiaramente. Un discorso fatto così mi sembra un pò "classista" e abbastanza offensivo per qualcuno, infatti è già successo. A parte il fatto che comunque le AR non sono proprio in saldo. Sia la mia attuale GT che quella precedente, con gli optional che hanno, arrivano a quasi 36000 euro, con lo sconto 33000 (la prima nel 2004). La Mito non costa certo poco e non so come posizioneranno la Milano. So che il discorso è in generale, ma se dovessi fare il mio esempio, sono io che ho ritenuto alcune tedesche troppo care rispetto ai contenuti (a parte la TP della BMW). La serie 1 sono andato a vederla, l'ho anche provata all'epoca di cambiare la seconda delle 147, ma ho preferito la GT, mi è piaciuta di più nonostante avesse la TA ed anche se, ringraziando Dio, potevo permettermi la serie 1, ho ritenuto che 4-5000 euro in più non fossero giustificati. Tanti esprimono il concetto, col quale sono d'accordo, che la maggior parte delle persone alcune auto le comprano non esattamente per i contenuti tecnici, ma perchè "fa figo" (vedi ragazzi poco più che 20enni con la serie 1 o con la Mini). Ritornando al discorso iniziale, mi dispiace molto la piega che sta prendendo questo forum, qualsiasi argomento finisce a guerra tra fazioni, senza esclusione di colpi, alla fine se ne esce tutti sconfitti. Ho molta nostalgia invece dei racconti di giampi47 (anche se io di tecnica motoristica non capisco molto), che ci ha fatto rivivere la storia dell'AR. Quindi, ragazzi, il mio incitamento è di riprendere i propositi manifestati da loopo nel topic che è ritornato in evidenza sugli alfisti uniti.Vi sembra logico, che persone di una certa età, si mettano a fare i ragazzini? Un saluto affettuoso :D
 
Segnalo che questo thread è off topic.
Anche in considerazione del fatto che la discussione si è già ampiamente sviluppata, lo sposto nell'apposita area Ot di Alfa Romeo
 
Ciao Menech. Ho fatto un discorso classista? La domanda, e forse anche un equivoco, sono leciti, perchè ho fatto una cosa che di solito evito sempre: parlare di soldi. La mia risposta, per tagliare la testa al toro, è no, almeno nelle mie intenzioni: il classismo non mi piace. Ed allora provo a spiegarmi.

Parlo di me: io per primo guido un'auto che oggi non mi sarei potuto permettere, da nuova. Dato che non mi piace fare debiti, l'ho quindi trovata, usata di un anno, al prezzo di una Golf nuova ( meno della tua GT :D ), e la terrò, con un po' di fortuna, per una decina d'anni. Non me ne vergogno ( lo dico a tutti quelli che mi fanno i complimenti ), nè la cosa mi fa sentire "indigente", insulto mai proferito, e che qualcuno mi ha rinfacciato. Avessi avuto meno soldi ancora, avrei comprato una Golf, o una Bravo, ma usate. Vedi che quindi il classismo mi è estraneo. E allora perchè parlo di soldi e di prezzo, argomento così antipatico ed equivoco?

Perchè io nella vita produco prodotti, e so che non si può abbassare il prezzo di un prodotto senza impoverirlo. Quindi, quando vado - vengo mandato :? - a fare la spesa, e trovo un Brunello a 8 Euro, so cos'hanno fatto per arrivarci, e lo lascio sullo scaffale: mi preme la salute.

E siccome stiamo parlando da mesi di un prodotto le cui caratteristiche - e quindi il prezzo - mai chiare, sono state a lungo in via di definizione, ho voluto dire quello che molti pensano: un'Alfa, se deve avere contenuti paragonabili ad una BMW o un'Audi equivalente - e per me li dovrebbe avere - deve costare uguale, chè i miracoli non si fanno.

E muovo sempre dalla mia esperienza personale: quando avevo la mia VW e desideravo una BMW, non andavo nel forum BMW a fare una campagna affinchè le BMW costassero finalmente di meno. Io volevo una BMW non per l'immagine, ma per i contenuti che mi hanno sempre affascinato, che quindi per me devono rimanere rigorosamente intatti, pazienza se poi non me la posso permettere. Trovo incoerente chiedere un prodotto impoverito dei propri contenuti, purchè io poi me lo possa permettere, o perchè tutti possano avere diritto al loro "minimo sindacale" di Alfa Romeo. Non è mai stato così, e lo ritengo un paradosso anche oggi, quando posso acquistare una Mito per 2000 Euro in più rispetto alla gemella Grande Punto. Ma poi ho la stessa auto, e presumibilmente accadrà altrettanto anche alla Milano.
Ora...la Mito è un'auto per ragazzi, e forse fa categoria a sè... ma la Milano, e poi la Giulia, devono essere questo?

Ma perchè era così importante dirlo? Perchè in occasione del lancio di quest'auto, da molti accolta tiepidamente, si è riversata in AR una moltitudine di utenti Fiat, che di solito ci vengono raramente ( e questo dovrebbe dirla già lunga ), a difendere il prodotto dall' invasor, ed a sostenere proprio il contrario: che l'Alfa deve avere un prezzo basso, arrivabile a tutti, proprio tutti, altrimenti " non le comprerà nessuno". Ora... capisci che, detta da un Fiattaro che guida Fiat, che in Alfa non ci viene quasi mai, è tesi un po' scontata e prevedibile, quasi quanto in bocca ad un Dacista ( con tutto il rispetto per i Dacisti, mi perdonino anche per il nome ). Ho provato a dialogare con ciascuno di loro ma, nel puro spirito della campagna ultras che affoga questo forum, mi sono sentito dare del troll, del denigratore, dell'incompetente, addirittura del "pappone" ( in appartata sede ). Pazienza, era solo la mia opinione. Ma rivendico di non aver contribuito in nessun modo alla campagna insulti, che ho solo ricevuto. A secchiate.

Quanto al discorso della tua GT, o di quanti altri potrebbero sentirsi offesi a comprare un'Alfa oggi, siete fuori strada. Ritengo naturale che si facciano delle considerazioni *generali* su come le Alfa idealmente dovrebbero essere in futuro ( sono molto preoccupato per la Giulia, che dovrà essere un copia - incolla della Milano ): sono discussioni che si trovano anche in BMW, dove ad esempio si critica la GT PAS, o l'eccesso di suv. Ma ciò non rende automaticamente cattivo il prodotto attuale, nè fesso chi lo compra. Certo, se i toni si alzano, ci scappa anche un briciolo di ironia di troppo, ma la denigrazione è fuori dalle intenzioni.

C'è un bel thread, di confronto sereno, aperto da Gotalz, che ti consiglio di leggere. E' intitolato "stacco generazionale", ed interpreta dal lato "vostro" quel che intendo.

Scusa, sono stato prolisso, ma che ci posso fare, mi piace scrivere.

Con affetto, M.
 
Back
Alto