159: stacco della spina ad Aprile?

[BelliCapelli3]

Salvo imprevisti picchi nella richiesta, pare che per la 159 - la cui produzione sarebbe già condensata in pochi giorni al mese - sia stato preventivato il fermo della produzione ad Aprile, con stop degli ordinativi a Marzo.

Seguirebbe così a stretto giro di posta il destino delle sorelle di progetto, Brera e Spider, ed andrebbe definitivamente a morire - malamente - un progetto che avrebbe potuto risollevare le sorti di Alfa, e mantenerla italiana.

 

[seguace di don camillo - 3]

"la 159 è stata un errore" .cit

 

[Maxetto]

Salvo imprevisti picchi nella richiesta, pare che per la 159 - la cui produzione sarebbe già condensata in pochi giorni al mese - sia stato preventivato il fermo della produzione ad Aprile, con stop degli ordinativi a Marzo.

Seguirebbe così a stretto giro di posta il destino delle sorelle di progetto, Brera e Spider, ed andrebbe definitivamente a morire - malamente - un progetto che avrebbe potuto risollevare le sorti di Alfa, e mantenerla italiana.

Per risollevare qualcosa forse era meglio una "escort"

 

[renexx]

... un progetto che avrebbe potuto risollevare le sorti di Alfa, e mantenerla italiana.

Data la risultanza dei fatti, non credo proprio.

 

[SZ.]

Ma è vera questa cosa?

Se fosse così il marchio Alfa Romeo si ritroverebbe per un con un listino fatto di:

- una utilitaria a tre porte

- una compatta a cinque porte

:shock:

 

[BelliCapelli3]

... un progetto che avrebbe potuto risollevare le sorti di Alfa, e mantenerla italiana.

Data la risultanza dei fatti, non credo proprio.

Beh....è palese che non lo abbia fatto.

Ma avrebbe potuto. Il progetto 159, con le sue derivate, a tutti gli effetti è stato l'ultimo progetto Alfa con qualche ambizione di cui si abbia memoria. Sia dal punto di vista mezzi investiti ( ricordiamo che Saab è uscita dal progetto del pianale per via dei costi -e del peso - eccessivi ), sia dal punto di vista degli uomini: fu chiamato un ex uomo BMW per seguire l'assemblaggio e la qualità, che doveva essere "tedesca". In ultimo, il vestito fu affidato al signor Giugiaro, non certo all'idiota che avrebbe poi sfasciato la Grande Punto, per capirsi.

Alfa insomma, dopo i successi di 147 e 156, a quel tempo ancora ci credeva, voleva ancora mettere in piedi qualcosa di particolare e diverso da Fiat, e ci investì soldi: una cosa che ha definitivamente smesso di fare. Ed il risultato oggettivamente non è stato da poco. Si tratta di un'auto certamente molto bella, e certamente anche la miglior TA del suo tempo da guidare.

Certo, è evidente come Fiat abbia commesso anche delle grosse leggerezze ( o forse sarebbe meglio dire "pesantezze" ), e che queste ben presto siano andate a cozzare contro le aspettative - elevate - degli Alfisti con la A maiuscola, che tanto per cominciare sicuramente avrebbero preferito che la 159 fosse la migliore trazione posteriore da guidare, ed altre raffinatezze. Peso, trazione, motori non esaltanti, prestazioni paciose, tutte leggerezze che si possono perdonare ad una generalista.

Su un'Alfa invece - che all'inizio costava anche i suoi bei soldini - le cose debbono essere tutte al loro posto, altrimenti è meglio che stai a casa, e risparmi pure un sacco di soldi.

Rimango tuttavia con l'idea che l'"errore" 159 sia stato dovuto più ad incapacità che a mancanza di fondi. La 159 non è affatto costata poco, e con gli stessi investimenti si poteva fare di molto meglio. E questo, se possibile, aggrava il rammarico: la 159 non era un'auto pessima, e con un po'di sforzo in più si poteva forse fare centro davvero.

Adesso è tardi, e non si riuscirebbe più nemmeno con le migliori menti al tavolo di progettazione: sono finiti i soldi, e non si fa più nulla che sia poco più che a costo zero.

Capitolo chiuso, per Pasqua sarà storia anche l'utlima velleità alfista che si ricordi sotto la gestione sabauda.

 

[fpaol68]

... un progetto che avrebbe potuto risollevare le sorti di Alfa, e mantenerla italiana.

Data la risultanza dei fatti, non credo proprio.

Beh....è palese che non lo abbia fatto.

Ma avrebbe potuto. Il progetto 159, con le sue derivate, a tutti gli effetti è stato l'ultimo progetto Alfa con qualche ambizione di cui si abbia memoria. Sia dal punto di vista mezzi investiti ( ricordiamo che Saab è uscita dal progetto del pianale per via dei costi -e del peso - eccessivi ), sia dal punto di vista degli uomini: fu chiamato un ex uomo BMW per seguire l'assemblaggio e la qualità, che doveva essere "tedesca". In ultimo, il vestito fu affidato al signor Giugiaro, non certo all'idiota che avrebbe poi sfasciato la Grande Punto, per capirsi.

Alfa insomma, dopo i successi di 147 e 156, a quel tempo ancora ci credeva, voleva ancora mettere in piedi qualcosa di particolare e diverso da Fiat, e ci investì soldi: una cosa che ha definitivamente smesso di fare. Ed il risultato oggettivamente non è stato da poco. Si tratta di un'auto certamente molto bella, e certamente anche la miglior TA del suo tempo da guidare.

Certo, è evidente come Fiat abbia commesso anche delle grosse leggerezze ( o forse sarebbe meglio dire "pesantezze" ), e che queste ben presto siano andate a cozzare contro le aspettative - elevate - degli Alfisti con la A maiuscola, che tanto per cominciare sicuramente avrebbero preferito che la 159 fosse la migliore trazione posteriore da guidare, ed altre raffinatezze. Peso, trazione, motori non esaltanti, prestazioni paciose, tutte leggerezze che si possono perdonare ad una generalista.

Su un'Alfa invece - che all'inizio costava anche i suoi bei soldini - le cose debbono essere tutte al loro posto, altrimenti è meglio che stai a casa, e risparmi pure un sacco di soldi.

Rimango tuttavia con l'idea che l'"errore" 159 sia stato dovuto più ad incapacità che a mancanza di fondi. La 159 non è affatto costata poco, e con gli stessi investimenti si poteva fare di molto meglio. E questo, se possibile, aggrava il rammarico: la 159 non era un'auto pessima, e con un po'di sforzo in più si poteva forse fare centro davvero.

Adesso è tardi, e non si riuscirebbe più nemmeno con le migliori menti al tavolo di progettazione: sono finiti i soldi, e non si fa più nulla che sia poco più che a costo zero.

Capitolo chiuso, per Pasqua sarà storia anche l'utlima velleità alfista che si ricordi sotto la gestione sabauda.

Che dire di più, se non esprimere una grande tristezza! Hai perfettamente ragione, e se vogliamo il progetto 159 è la summa della miopia e della stupidità fiat nella gestione di Alfa Romeo.

E così da aprile in poi ci ritroviamo la gamma composta da mito e giulietta. Alla faccia del rilancio!!

 

[LIVORNO_1915]

la 159 non è stata un errore, è stato un errore il continuo speculare cu un marchio senza un minimo di serietà nell'investimenti.
E' stato un errore montare il 1.9 twin turbo su saab e lancia (che ridicoli) e non sulle alfa, è stato un errore disinvestire sul q2 meccanico, sulle sospensioni a quadrilatero "perchètantonessunoseneaccorge", è un errore che una punto abarth abbia una connotazione più sportiva di una mito GTA ,è un errore non estendere quel fantastico 1750 a tutta la gamma,mito compresa (se una mini ha il coraggio di uscire con versioni da 200 e passa cavalli, perchè non può farlo un'alfa????) è un errore non produrre più trazioni integrali VERE, è un errore che la versione più prestazionale del mjt 1.3 venga montata sulla ypsilon (no, rendiamocene conto, la ypsilon!!!) e non sulla mito, è un errore che i motivi condivisi col gruppo non escano nei modelli AR con una manciata di cavalli in più (magari simbolici, ma il messaggi osarebbe chiaro), è un il nuovissimo tct abbia tempi di cambiata superiroi al vetusto DSG, è un errore che sia uscito con 6 marce quando tutti i nuovi concorrenti escono con 7 marce , e via discorrendo

Ho volontariamente tirato in ballo argomenti non sostanziali, senza disturbare pianali con TP etc..., perchè il costo di quanto ho proposto sopra, quadrilateri a parte, sarebbe ZERO.

La 159 è un'ottima auto nella sostanza, come lo era la 147, la GT ed altre AR del passato recente, ma sulla quale non si è investito in minimo per uno sviluppo decoroso.

Prendete i post di questo forum: è tutta gente delusa, che si è rotta le scatole di un marchio logorato da un cancro devastante.

Quando ho acquistato, nel dicembre dello scorso anno, una banale anonima golf al posto dell'amata 147, l'ho fatto tappandomi il naso: non avevo alternative

Scusate lo sfogo

 

[valvonauta_distratto]

Avendola posseduta posso affermare:

Pregi: linea, tenuta di strada, ottime sospensioni, buona posizione di guida, confort di marcia.

Difetti: dimensioni eccessive, peso elevato che andava a compromettere il lavoro delle sospensioni, motori JTS e loro rapportatura poco prestazionali, mancanza di motori turbo fino a quando ormai sono scappati tutti i buoi dalla stalla, motori diesel del giurassico, trazioni integrali solo sul lento 3.2 e pachidermico 2.4, assemblaggi non sempre ben fatti.

In definitiva la 159 dovevano progettarla non con GM che ha fornito motori da USA (e getta) molto diversi da quello che si puo' pretendere per Alfa Romeo.. imbecillaggine della dirigenza del gruppo che son partiti evidentemente a progettare un telaio con dei partner poco seri che ad un certo punto se ne sono andati... forse assumere degli ingegneri più bravi sarebbe stato meglio... Alfa è tipica italiana e deve essere progettata o da italiani o da chi conosce BENE il valore tecnico del marchio.
Se sarà cosi, uscirà mestamente come han fatto brera e spider umiliate come del resto il marchio da un gruppo e dei dirigenti che o sono menefreghisti o sono incompetenti rispetto ad AR.

 

[renexx]

". In ultimo, il vestito fu affidato al signor Giugiaro, non certo all'idiota che avrebbe poi sfasciato la Grande Punto, per capirsi.

.

certo che non si può dire che ci giri intorno, a definire certe situazioni... :lol:

Come dici tu, c'è stata dell'incapacità, o della superficialità, ma, secondo me, mancano anche certi investimenti fondamentali.
Sull'ultimo QR c'è un altro articolo su Rossignolo che, tra gli altri, ha acquistato gli stabilimenti Pininfarina, dove si produceva la Brera. Rossignolo afferma di avere trovato un impianto vetusto, dove piove dentro, e dove, per iniziare la produzione della futura DeTomaso, ci sarà bisogno di un completo retooling.

 

[sem1972]

Tutto sommato ha quasi terminato i suoi 6 anni di vita (presentata a inizio 2005 e commercializzata a settembre dello stesso anno), il problema maggiore è che non si intravede una sua sostituta, neanche sotto forma di concept...
Dispiace non è stata apprezzata, sicuramente potevano assemblarla meglio, e poi pesa troppo...ma condivido anche e completamente il pensiero di LIVORNO_1915....
Adesso c'è da chiedersi (specialmente dopo quanto letto su 4Ruote di dicembre) se Fiat ha a cuore anche Alfa oltre che l'America e Chrysler....

 

[Fancar_]

La 159 era l'auto del rilancio Alfa Romeo, dopo che erano già state auto del rilancio prima la 156 e poi la 147.

Adesso l'auto del rilancio è la Giulietta.

 

[Maxetto]

... un progetto che avrebbe potuto risollevare le sorti di Alfa, e mantenerla italiana.

Data la risultanza dei fatti, non credo proprio.

Beh....è palese che non lo abbia fatto.

Ma avrebbe potuto. Il progetto 159, con le sue derivate, a tutti gli effetti è stato l'ultimo progetto Alfa con qualche ambizione di cui si abbia memoria. Sia dal punto di vista mezzi investiti ( ricordiamo che Saab è uscita dal progetto del pianale per via dei costi -e del peso - eccessivi ), sia dal punto di vista degli uomini: fu chiamato un ex uomo BMW per seguire l'assemblaggio e la qualità, che doveva essere "tedesca". In ultimo, il vestito fu affidato al signor Giugiaro, non certo all'idiota che avrebbe poi sfasciato la Grande Punto, per capirsi.

Alfa insomma, dopo i successi di 147 e 156, a quel tempo ancora ci credeva, voleva ancora mettere in piedi qualcosa di particolare e diverso da Fiat, e ci investì soldi: una cosa che ha definitivamente smesso di fare. Ed il risultato oggettivamente non è stato da poco. Si tratta di un'auto certamente molto bella, e certamente anche la miglior TA del suo tempo da guidare.

Certo, è evidente come Fiat abbia commesso anche delle grosse leggerezze ( o forse sarebbe meglio dire "pesantezze" ), e che queste ben presto siano andate a cozzare contro le aspettative - elevate - degli Alfisti con la A maiuscola, che tanto per cominciare sicuramente avrebbero preferito che la 159 fosse la migliore trazione posteriore da guidare, ed altre raffinatezze. Peso, trazione, motori non esaltanti, prestazioni paciose, tutte leggerezze che si possono perdonare ad una generalista.

Su un'Alfa invece - che all'inizio costava anche i suoi bei soldini - le cose debbono essere tutte al loro posto, altrimenti è meglio che stai a casa, e risparmi pure un sacco di soldi.

Rimango tuttavia con l'idea che l'"errore" 159 sia stato dovuto più ad incapacità che a mancanza di fondi. La 159 non è affatto costata poco, e con gli stessi investimenti si poteva fare di molto meglio. E questo, se possibile, aggrava il rammarico: la 159 non era un'auto pessima, e con un po'di sforzo in più si poteva forse fare centro davvero.Adesso è tardi, e non si riuscirebbe più nemmeno con le migliori menti al tavolo di progettazione: sono finiti i soldi, e non si fa più nulla che sia poco più che a costo zero.

Capitolo chiuso, per Pasqua sarà storia anche l'utlima velleità alfista che si ricordi sotto la gestione sabauda.

Non sono d'accordo con l'evidenziato in rosso.
Proprio perchè hanno speso molto per un telaio poco adatto ad una seg. D hanno finito i soldi e non hanno potuto realizzarlo com impiego di materiali più leggeri e costosi.
Era forse il caso di lavorare sul pianale della Croma, del resto sempre una TA rimaneva.

 

[Maxetto]

la 159 non è stata un errore, è stato un errore il continuo speculare cu un marchio senza un minimo di serietà nell'investimenti.
E' stato un errore montare il 1.9 twin turbo su saab e lancia (che ridicoli) e non sulle alfa, è stato un errore disinvestire sul q2 meccanico, sulle sospensioni a quadrilatero "perchètantonessunoseneaccorge", è un errore che una punto abarth abbia una connotazione più sportiva di una mito GTA ,è un errore non estendere quel fantastico 1750 a tutta la gamma,mito compresa (se una mini ha il coraggio di uscire con versioni da 200 e passa cavalli, perchè non può farlo un'alfa????) è un errore non produrre più trazioni integrali VERE, è un errore che la versione più prestazionale del mjt 1.3 venga montata sulla ypsilon (no, rendiamocene conto, la ypsilon!!!) e non sulla mito, è un errore che i motivi condivisi col gruppo non escano nei modelli AR con una manciata di cavalli in più (magari simbolici, ma il messaggi osarebbe chiaro), è un il nuovissimo tct abbia tempi di cambiata superiroi al vetusto DSG, è un errore che sia uscito con 6 marce quando tutti i nuovi concorrenti escono con 7 marce , e via discorrendo

Ho volontariamente tirato in ballo argomenti non sostanziali, senza disturbare pianali con TP etc..., perchè il costo di quanto ho proposto sopra, quadrilateri a parte, sarebbe ZERO.

La 159 è un'ottima auto nella sostanza, come lo era la 147, la GT ed altre AR del passato recente, ma sulla quale non si è investito in minimo per uno sviluppo decoroso.

Prendete i post di questo forum: è tutta gente delusa, che si è rotta le scatole di un marchio logorato da un cancro devastante.

Quando ho acquistato, nel dicembre dello scorso anno, una banale anonima golf al posto dell'amata 147, l'ho fatto tappandomi il naso: non avevo alternative

Scusate lo sfogo

Dopo tutto quello che hai scritto pensavo avessi preso una Bmw, ma la golf...... :-(

 

[BelliCapelli3]

Non sono d'accordo con l'evidenziato in rosso.
Proprio perchè hanno speso molto per un telaio poco adatto ad una seg. D hanno finito i soldi e non hanno potuto realizzarlo com impiego di materiali più leggeri e costosi.
Era forse il caso di lavorare sul pianale della Croma, del resto sempre una TA rimaneva.

E invece sei d'accordo , perchè io intendevo dire proprio quello che scrivi tu, probabilmente mi sono espresso male.

Hanno speso un sacco di soldi e sforzi progettuali su un telaio che doveva essere stratosferico, ma il cui unico punto di forza in definitiva si è rivelato essere la rigidezza torsionale.

Hanno puntato tutto su quello, che è certamente un pregio. ma con un sacco di effetti collaterali che altri progetti non soffrono, pur stando benissimo - talvolta meglio - in strada. Quei soldi si potevano investire in tp, qualche motore, o qualsiasi altra cosa costosa.

E mi pare si torni alla tesi dell'incapacità.