La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[GuidoP]

Nulla e' eterno, ovviamente.

Mi fai vedere la statistica che citi? Quello sarebbe interessante come spunto di discussione e non una "boutade" a casaccio sparata nel mucchio travestita da "verita'".

Sai, poi, che molte batterie per auto NON utilizzano litio al loro interno? E su quelle la "tua" statistica cosa direbbe?

Se mi dici che c'e' un calo di capacita' stoccabile e quindi di autonomia stai dicendo il vero, e' documentato e rilevato da diversi studi (varia in base a tipo di chimica, uso auto e tipologia-frequenza di ricariche).

Ma quando scrivi "con l'attuale tecnologia il pacco batterie non dura più di dieci anni" stai scrivendo una cosa palesemente falsa.

Puoi tranquillamente pubblicare lo studio che ha dato origine a quella tua "credenza" e ci possiamo confrontare in maniera corretta, diversamente stai sparando sentenze prima di tutto assurde ma che a mio avviso non fanno altro che dare di te un'impressione davvero poco lusinghiera.

Guarda io adesso non mi metto a cercare nel web ma non perchè non trovo fonti ma perchè trovo di tutto e siamo punto e a capo.

Ti do solo un riferimento, che è poi un analizzatore e produce software Zendesk e le loro statistiche sono analisi di dati.

Proprio l'altro giorno ho dovuto sostituire una batteria al litio 12v del 2022.....pensa te...e non per autotrazione ma una batteria che serve da buffer di una centralina....

Otto anni, trovami un costruttore che vada oltre gli otto anni di garanzia sulle celle delle auto elettriche.....chissà perchè otto....

Poi possiamo stare anche qui a dire undici dodici....un pò come le batterie 12v delle auto....quello che io ho indicato è una media plausibile e verificabile.

Ovvio che se la sostituzione è costosa la gente tenderà a "tirare il collo " il più possibile rimandando la sostituzione, ma spendendo di più in energia......e avendo meno in prestazioni.

Il chimismo di molte batterie è il medesimo non deriva dalle dimensioni e quindi se io dico che il mio Iphone 7 non ha mai cambiato la batteria tutti mi dicono (altra sezione) ma va impossibile non dura così tanti anni....e poi dico qui dieci anni e bum.....coro di polemiche......

Sai cos'è che l'Iphone funziona ancora...si ma male.....la batteria sarebbe logicamente da sostituire....non oso pensare fosse un'auto elettrica....

Proprio oggi bel video sul tubo, ovvio di "gossip" che non ho neppure visto e parlava appunto di questa durata.....

 

[SUB3.0]

Guarda io adesso non mi metto a cercare nel web ma non perchè non trovo fonti ma perchè trovo di tutto e siamo punto e a capo.

Ti do solo un riferimento, che è poi un analizzatore e produce software Zendesk e le loro statistiche sono analisi di dati.

Proprio l'altro giorno ho dovuto sostituire una batteria al litio 12v del 2022.....pensa te...e non per autotrazione ma una batteria che serve da buffer di una centralina....

Otto anni, trovami un costruttore che vada oltre gli otto anni di garanzia sulle celle delle auto elettriche.....chissà perchè otto....

Poi possiamo stare anche qui a dire undici dodici....un pò come le batterie 12v delle auto....quello che io ho indicato è una media plausibile e verificabile.

Ovvio che se la sostituzione è costosa la gente tenderà a "tirare il collo " il più possibile rimandando la sostituzione, ma spendendo di più in energia......e avendo meno in prestazioni.

Il chimismo di molte batterie è il medesimo non deriva dalle dimensioni e quindi se io dico che il mio Iphone 7 non ha mai cambiato la batteria tutti mi dicono (altra sezione) ma va impossibile non dura così tanti anni....e poi dico qui dieci anni e bum.....coro di polemiche......

Sai cos'è che l'Iphone funziona ancora...si ma male.....la batteria sarebbe logicamente da sostituire....non oso pensare fosse un'auto elettrica....

Proprio oggi bel video sul tubo, ovvio di "gossip" che non ho neppure visto e parlava appunto di questa durata.....

Stai sparando cose a caso, come quando confrontavi i prezzi delle batterie da muletto e quelle delle bev, e lo fai spesso...
Le batterie della tua "centralina" o degli iPhone c'entrano come i cavoli con le pesche: linka qualcosa di serio poi, come hanno detto, si discute!
Troppo comodo dire che si trova tutto e non ti metti a cercare...

 

[GuidoP]

Stai sparando cose a caso, come quando confrontavi i prezzi delle batterie da muletto e quelle delle bev, e lo fai spesso...
Le batterie della tua "centralina" o degli iPhone c'entrano come i cavoli con le pesche: linka qualcosa di serio poi, come hanno detto, si discute!
Troppo comodo dire che si trova tutto e non ti metti a cercare...

Ti accontenti di una visualizzazione AI?

Dai cinque (e mi sembra anche poco....) ai quindici (e mi sembra anche tanto) anni....dieci come media....è sufficiente?

 

[GuidoP]

Nei veicoli elettrici i costruttori indicano mediamente una durata di 8-12 anni

Nei sistemi di accumulo domestici stabilizzatori di rete e industriali la durata è di 10-20 anni

Sempre fonte A.I.

 

[SUB3.0]

Ti accontenti di una visualizzazione AI?

Dai cinque (e mi sembra anche poco....) ai quindici (e mi sembra anche tanto) anni....dieci come media....è sufficiente?

No, io, come ho già espresso anche qui in occasione di "diversità di vedute" con utenti e anche mod, parlo e mi baso solo su cose concrete e verificabili...
I "mi hanno detto"..."ho sempre fatto" e tutte le robe simili, compreso l'AI stupida che diceva che un motore scaldava tanto in salita come in discesa, non li considero proprio, anche perché per formulare la risposta avrà considerato pure quello che hai scritto tu sopra p

 

[GuidoP]

Quanto durano le batterie al litio? - MANLY Battery

Scopri quanto durano le batterie al litio, i fattori che ne influenzano la durata e suggerimenti per massimizzare la durata prevista delle batterie al litio per varie applicazioni.

manlybattery.com

Spero non aver violato nulla essendo un rivenditore, anche altri indicano più o meno le stesse cose.

 

[GuidoP]

E questo per chi vuole approfondire ha tempo e voglia

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S138589472601987X

 

[GuidoP]

https://www.mdpi.com/1996-1073/18/2/342

 

[SUB3.0]

Ora devo lavorare e non ho tempo di rispondere, solo una cosa: Sei consapevole e hai compreso bene quello che hai linkato?

 

[GuidoP]

Ora devo lavorare e non ho tempo di rispondere, solo una cosa: Sei consapevole e hai compreso bene quello che hai linkato?

Si e infatti questi due articoli, secondo me esaustivi e solidi scientificamente, non danno la risposta alla domanda perchè testano le varie condizioni anche limite e quindi si limitano a fornire dati. La statistica d'uso dà la risposta.

 

[SUB3.0]

Si e infatti questi due articoli, secondo me esaustivi e solidi scientificamente, non danno la risposta alla domanda perchè testano le varie condizioni anche limite e quindi si limitano a fornire dati. La statistica d'uso dà la risposta.

Certamente, peccato che parlino di tutto, dalle batterie a bottone a quelle dei notebook, fuori che di quelle da autotrazione un minimo nello specifico...come dire: quanto dura un motore a pistoni...?
Va, meglio che lavori...

 

[cuorern]

Guarda io adesso non mi metto a cercare nel web ma non perchè non trovo fonti ma perchè trovo di tutto e siamo punto e a capo.

Ti do solo un riferimento, che è poi un analizzatore e produce software Zendesk e le loro statistiche sono analisi di dati.

Proprio l'altro giorno ho dovuto sostituire una batteria al litio 12v del 2022.....pensa te...e non per autotrazione ma una batteria che serve da buffer di una centralina....

Otto anni, trovami un costruttore che vada oltre gli otto anni di garanzia sulle celle delle auto elettriche.....chissà perchè otto....

Poi possiamo stare anche qui a dire undici dodici....un pò come le batterie 12v delle auto....quello che io ho indicato è una media plausibile e verificabile.

Ovvio che se la sostituzione è costosa la gente tenderà a "tirare il collo " il più possibile rimandando la sostituzione, ma spendendo di più in energia......e avendo meno in prestazioni.

Il chimismo di molte batterie è il medesimo non deriva dalle dimensioni e quindi se io dico che il mio Iphone 7 non ha mai cambiato la batteria tutti mi dicono (altra sezione) ma va impossibile non dura così tanti anni....e poi dico qui dieci anni e bum.....coro di polemiche......

Sai cos'è che l'Iphone funziona ancora...si ma male.....la batteria sarebbe logicamente da sostituire....non oso pensare fosse un'auto elettrica....

Proprio oggi bel video sul tubo, ovvio di "gossip" che non ho neppure visto e parlava appunto di questa durata.....

Credo che tu stia continuando un po' ad andare per tentativi, in maniera nemmeno troppo raffinata.

Mi spiace ma non è così che ci si può confrontare su un tema di questo tipo (in realtà con nessun tema), anche le AI ti rispondono in base al prompt che proponi e le risposte sono tanto più centrate e affidabili quanto più il prompt è preciso, chiede di essere aderente alle fonti e fornisce tutti i dettagli.

Anche il buttare lì 3 link a caso cosa dovrebbe significare?

Qual è la finalità di quei link?

In che modo supportano la tua tesi?

Cosa dovremmo guardare per poterci confrontare parlando di cose concrete?

 

[MK44]

Ecco il video in cui 4R smonta letteralmente una Q4 e-tron usata, compresa la batteria, e la analizza a fondo. Inoltre testa altre quattro elettriche usate, Kona, Tesla taxi, BMW i3, Leaf, con età variabili dai 5 agli 8 anni e chilometraggi dai 90000 ai 430000. Le capacità residue variano da poco più dell'80% a poco più del 90, ma ci sono molti altri dati interessati, come quantità di cicli di ricarica effettuati e di che tipo (colonnine veloci o a casa lenti), poi il degrado delle singole celle, sintomo di salute delle batterie indipendentemente dall'età e dal numero di ricariche, presenza di un sistema di raffreddamento o meno (la più anziana Leaf non ce l'ha quindi più soggetta ad usura). Da notare in particolare la Tesla taxi che con oltre 430000 km e 5 anni ha ancora più del 90% di capacità e le celle della batteria sono ancora in buono stato! Comunque alla fine, come evidenziato nelle conclusioni del video, un'elettrica usata anche di una certa età e con diversi km e cicli di ricarica alle spalle, può essere prodotto interessante per molte persone, esempio seconda auto per gli spostamenti quotidiani entro un certo raggio, senza spendere una cifra sul nuovo, con autonomie di 250-300 km più che sufficienti, e garanzia di ancora diversi anni di durata, lo certificano i dati dei grafici della diagnosi, con lo storico di utilizzo, ecc....

 

[Bauscia]

ma non hanno quindi testato le batterie, ma solo letto i numerini forniti dall'auto stessa.
mmm
mi sarei aspettato qualcosa di diverso.

 

[CitWeb2]

la Tesla taxi che con oltre 430000 km e 5 anni ha ancora più del 90% di capacità e le celle della batteria sono ancora in buono stato!

Altro pianeta, nulla da dire.