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[Gae1955]

La scala mobile è stata abolita in Italia (a differenza, ad esempio, della Germania) dal 1992. Parecchi contratti nazionali sono fermi da anni o hanno adeguato gli stipendi in maniera del tutto simbolica e non certo coerenti con le osservazioni OCSE, che sono assai più realistiche rispetto al paniere "virtuale" ISTAT.

Ho scritto CCNL non scala mobile.
Commercio, elettrico, metalmeccanico sono tra i più comuni e sono aggiornati, con gli ultimi rinnovi che hanno pagato la stima inflazionistica in difetto del precedente triennio.

 

[theCat]

Prova a darmi una cifra.
Eliminiamo idealmente il fatto che il termico all’uso non inquini quindi eliminiamo il ban
Secondo te con una tecnologia elettrica che tu definisci matura quanti in percentuale la adotterebbero ?

Vedo che l'Agricolo sotto ti ha risposto, ed io sono d'accordo con lui: se mi dai un'auto con un'autonomia di 1200 km ( dall'articolo di cui sopra) che posso ricaricare comodamente a casa e che non mi costa come un rene, credo che il successo sarebbe immediato.

 

[ACE_75]

Ho scritto CCNL non scala mobile.
Commercio, elettrico, metalmeccanico sono tra i più comuni e sono aggiornati, con gli ultimi rinnovi che hanno pagato la stima inflazionistica in difetto del precedente triennio.

Parlava di scala mobile perché era un esempio di adeguamento programmato che andava dietro all'inflazione.
Ora negli ultimi 5 anni c'è stata un'inflazione totale del 50% se basta. Su quasi tutti i prodotti. Quanto pensi che abbiano aggiornato gli stipendi? Io ho un contratto del CCNL: in 5 anni c'è stato un solo adeguamento che viene spalmato a rate, terminerà l'anno prossimo e nel totale sarà meno del 10%. E quando scadrà l'anno prossimo, dovranno passare X anni prima che lo rinnovino di nuovo, quindi fino al 2030 nisba.

 

[cuorern]

Ho scritto CCNL non scala mobile.
Commercio, elettrico, metalmeccanico sono tra i più comuni e sono aggiornati, con gli ultimi rinnovi che hanno pagato la stima inflazionistica in difetto del precedente triennio.

Io su questo sono stato, diciamo così, diversamente fortunato.

Sia all'ultimo adeguamento contrattuale sia al precedente (CCNL commercio) non ho visto nemmeno uno dei punti % di aumento contrattuale per adeguamento inflazione, questo perché, col superminimo assorbibile, è stato già "assorbito".

Che a me vien sempre da dire che il termine giusto non è assorbito ma è "infilato", con chirurgica precisione.

Quindi purtroppo, di riffa o di raffa, ho saltato gli ultimi due aumenti collettivi, niente scala per me, niente adeguamenti, nulla di automatico.

 

[ACE_75]

Io su questo sono stato, diciamo così, diversamente fortunato.

Sia all'ultimo adeguamento contrattuale sia al precedente (CCNL commercio) non ho visto nemmeno uno dei punti % di aumento contrattuale per adeguamento inflazione, questo perché, col superminimo assorbibile, è stato già "assorbito".

Che a me vien sempre da dire che il termine giusto non è assorbito ma è "infilato", con chirurgica precisione.

Quindi purtroppo, di riffa o di raffa, ho saltato gli ultimi due aumenti collettivi, niente scala per me, niente adeguamenti, nulla di automatico.

Giusto, mi ero scordato di questo piccolo particolare: chi ha avuto un aumento PER MERITO, ma assorbibile (che ormai è la regola) all'aumento contrattuale, l'assorbibile diminuisce, pertanto ZERO adeguamento.

 

[CitWeb]

Ho scritto CCNL non scala mobile.
Commercio, elettrico, metalmeccanico sono tra i più comuni e sono aggiornati, con gli ultimi rinnovi che hanno pagato la stima inflazionistica in difetto del precedente triennio.

Corretto, ma sono lontani anni luce dall'adeguamento ai costi reali. E comunque commercio elettrico e metalmeccanico sono i più comuni, ma vengono progressivamente sostituiti da altri (e scandalosi) contratti come il "multiservizi", non so se hai presente. Anche perché la meccanica è decisamente in calo, mentre a molti nuovi informatici (che una volta erano metalmeccanici-meccanografici) viene appunto applicato un contratto meno vantaggioso. In buona sostanza la perdita di potere d'acquisto in Italia è tra le maggiori (se non la maggiore) fra i paesi OCSE, il che significa che tutti gli attuali aumenti pesano in misura maggiore rispetto agli abitanti degli altri Paesi della stessa area economica.

 

[ACE_75]

insomma, tornando OT, l'inflazione non aiuta la diffusione di mezzi più costosi della media, soprattutto per i lavoratori dipendenti, i quali sono quelli che hanno perso di più a causa dell'inflazione (a parità di lavoro e di tutto il resto, se un P.IVA chiude per fallimento, chiaramente avrà problemi anche lui).
La gente giustamente tende a rifugiarsi in quello che conosce meglio, che sa che non darà nuovi problemi: reali o supposti che siano.

 

[nafnlaus]

insomma, tornando OT, l'inflazione non aiuta la diffusione di mezzi più costosi della media, soprattutto per i lavoratori dipendenti, i quali sono quelli che hanno perso di più a causa dell'inflazione (a parità di lavoro e di tutto il resto, se un P.IVA chiude per fallimento, chiaramente avrà problemi anche lui).

Aggiungi che i lavoratori dipendenti famiglia dotati sono anche quelli che, in una certa misura, meglio potrebbero tentare la via dell'elettrico spostandosi con una certa regolarità e costanza da A a B e da B ad A.

 

[ACE_75]

Aggiungi che i lavoratori dipendenti famiglia dotati sono anche quelli che, in una certa misura, meglio potrebbero tentare la via dell'elettrico spostandosi con una certa regolarità e costanza da A a B e da B ad A.

in effetti, credo sarebbero i clienti ideali di questi tipi di auto. ma finché la RAL rimane sotto i 30k cosa vuoi comprare?

 

[cuorern]

in effetti, credo sarebbero i clienti ideali di questi tipi di auto. ma finché la RAL rimane sotto i 30k cosa vuoi comprare?

Purtroppo con quella RAL in famiglia monoreddito, per quante agevolazioni ISEE possano esserci, qualsiasi auto diventa un problema ma mi aspetto che sia un po' difficoltoso gestire un po' tutta la spesa di una famiglia (casa, bollette, trasporti-spostamenti, vestiti, cibo, ecc. prima ancora di arrivare a divertimenti, vacanze e quant'altro).

L'unica opzione, se non ci si vuole imbarcare in rate infinite, e' quella di virare su un mezzo usato, termico o elettrico che sia.

 

[U2511]

in effetti, credo sarebbero i clienti ideali di questi tipi di auto. ma finché la RAL rimane sotto i 30k cosa vuoi comprare?

30k lordi possono essere tanto la soglia della povertà in centri come Milano quanto un decoroso introito in altre zone del Paese (penso ai paesini dell’Abruzzo, ad esempio).

 

[momonedusa]

Io su questo sono stato, diciamo così, diversamente fortunato.

Sia all'ultimo adeguamento contrattuale sia al precedente (CCNL commercio) non ho visto nemmeno uno dei punti % di aumento contrattuale per adeguamento inflazione, questo perché, col superminimo assorbibile, è stato già "assorbito".

Che a me vien sempre da dire che il termine giusto non è assorbito ma è "infilato", con chirurgica precisione.

Quindi purtroppo, di riffa o di raffa, ho saltato gli ultimi due aumenti collettivi, niente scala per me, niente adeguamenti, nulla di automatico.

anche per me, un po' sopra il livello sindacale, ma quando scattano gli aumenti da contratto o scatti di anzianità a me nulla... Sempre da contrattare.. O meglio elemosinare.

 

[Gae1955]

Parlava di scala mobile perché era un esempio di adeguamento programmato che andava dietro all'inflazione.
Ora negli ultimi 5 anni c'è stata un'inflazione totale del 50% se basta. Su quasi tutti i prodotti. Quanto pensi che abbiano aggiornato gli stipendi? Io ho un contratto del CCNL: in 5 anni c'è stato un solo adeguamento che viene spalmato a rate, terminerà l'anno prossimo e nel totale sarà meno del 10%. E quando scadrà l'anno prossimo, dovranno passare X anni prima che lo rinnovino di nuovo, quindi fino al 2030 nisba.

I contratti CCNL hanno durata mediamente triennale. Se rinnovati in ritardo, il rinnovo considererà pure il ritardo per compensare.
Non è che i CCNL sono anarchia, ci sono delle regole.

 

[Gae1955]

M

Io su questo sono stato, diciamo così, diversamente fortunato.

Sia all'ultimo adeguamento contrattuale sia al precedente (CCNL commercio) non ho visto nemmeno uno dei punti % di aumento contrattuale per adeguamento inflazione, questo perché, col superminimo assorbibile, è stato già "assorbito".

Che a me vien sempre da dire che il termine giusto non è assorbito ma è "infilato", con chirurgica precisione.

Quindi purtroppo, di riffa o di raffa, ho saltato gli ultimi due aumenti collettivi, niente scala per me, niente adeguamenti, nulla di automatico.

mi spiace, ma il tuo caso non è colpa del CCNL ma della tua azienda che opera in quella maniera.

 

[Gae1955]

Corretto, ma sono lontani anni luce dall'adeguamento ai costi reali. E comunque commercio elettrico e metalmeccanico sono i più comuni, ma vengono progressivamente sostituiti da altri (e scandalosi) contratti come il "multiservizi", non so se hai presente. Anche perché la meccanica è decisamente in calo, mentre a molti nuovi informatici (che una volta erano metalmeccanici-meccanografici) viene appunto applicato un contratto meno vantaggioso. In buona sostanza la perdita di potere d'acquisto in Italia è tra le maggiori (se non la maggiore) fra i paesi OCSE, il che significa che tutti gli attuali aumenti pesano in misura maggiore rispetto agli abitanti degli altri Paesi della stessa area economica.

Pensa che Accenture usa il contratto metalmeccanico.
Io di sostituzioni da commercio a contratti inferiori non ne ho sentiti, ma sicuramente sono poco informato io.