Tempo di elettrico: news, analisi di mercato, modelli, tecnologia, anticipazioni, avvistamenti, ovvero tutto ciò che riguarda i veicoli elettrici

[agricolo]

se ogni 1000 (100%) consumatori 300 ( 30% ) oggi e sottolineo oggi hanno le condizioni ideali per adottare un'auto elettrica : disponibilità economica, box o colonnine vicine, chilometraggio giornaliero sotto i 100 km, e via dicendo, ma poi solo 90 ( 9%) la adottano... è evidente che l'equazione Potere = volere non è soddisfatta ed esiste un collo di bottiglia.

....o che le "condizioni ideali" non lo sono del tutto.... proprio perchè l'equazione potere = volere non ha una soluzione univoca.

come successe all'epoca con il full hybrid.

All'epoca, IMHO, l'ibrido fece fatica ad attecchire perchè c'era diffidenza sulla complessità della tecnologia (e anche perchè, diciamolo, a fronte di consumi mediamente analoghi a quelli di un diesel, città a parte, il feeling di guida era emozionante come un film polacco, ma non interpretato da Kripstak e Petrektek). Però, a parte questo, passare da ICE a ibrido non ti cambia la vita, ogni 600 km fai il pieno e vai. Le elettriche faticano a diffondersi perchè, al di fuori degli "utenti ideali", mediamente portano più disagi che vantaggi. Prevengo l'obiezione: anch'io sarei tra gli "utenti ideali".... evidentemente, lo sono in apparenza, ma non del tutto in sostanza...

 

[Zero_cilindri]

Da quel che ho capito, a livello UE, circa 47% da fonti rinnovabili nel 2025

Comunque il crescente autmento di rinnovabili abbassano in proprozione la Co2 prodotta dalle centrali ma la loro percentuale è scollegata, pur essendo in rapporto, a quelle emissioni.
Tu puoi avere anche il 60% di rinnovabili ma se il restante 40% lo produci bruciando carbone puoi emettere più Co2 per kwh di chi di rinnovabili ne ha solo il 40% e il restante 60% lo produce usando turbine a gas.

 

[Zero_cilindri]

....o che le "condizioni ideali" non lo sono del tutto.... proprio perchè l'equazione potere = volere non ha una soluzione univoca.


All'epoca, IMHO, l'ibrido fece fatica ad attecchire perchè c'era diffidenza sulla complessità della tecnologia (e anche perchè, diciamolo, a fronte di consumi mediamente analoghi a quelli di un diesel, città a parte, il feeling di guida era emozionante come un film polacco, ma non interpretato da Kripstak e Petrektek). Però, a parte questo, passare da ICE a ibrido non ti cambia la vita, ogni 600 km fai il pieno e vai. Le elettriche faticano a diffondersi perchè, al di fuori degli "utenti ideali", mediamente portano più disagi che vantaggi. Prevengo l'obiezione: anch'io sarei tra gli "utenti ideali".... evidentemente, lo sono in apparenza, ma non del tutto in sostanza...

Vero ma... il mio ragionamento non verte su chi non ha le condizioni ideali ma solo su chi le ha dove potrebbe ma non vuole, ripeto come successe per l'ibrido che come mi confermi passare da una termica pura a un ibrido gestionalmente non ti cambia una cippa ma a quanto ho sentito si sono dati botte da orbi, e ora ? tutti morti ? Eppure la tecnologia non è cambiata.
Quindi, dove voglio arrivare ? Mi sono segnato tutti quelli che oggi "sputano" sulle elettriche, tirerò fuori la lista tra 4 anni se ci sarò ancora e poi stabiliremo quanti irriducibili saranno rimasti.
Se saranno gli stessi beh ho semplicemente perso scommettendo su un ronzino, ma se in realtà si rileverà uno stallone travestito da ronzino....

 

[agricolo]

Mi sono segnato tutti quelli che oggi "sputano" sulle elettriche,

Ci sono anch'io nella lista?

 

[agricolo]

Eppure la tecnologia non è cambiata.

Oddio.... c'è la Via Lattea tra il primo ibrido e quello attuale, in termini di feeling di guida. Quando ho sostituito il compianto Rexton nel 2016 avevo già la Auris da tre anni, eppure ho scelto una Focus TDCi.... per poi passare alla Corolla nel 2023. Ci sarà un motivo?

 

[ROVIGOLAW1]

La questione "termiche pure" Vs. "ibride" a mio avviso andrebbe visto considerando che:

A) adesso il gasolio costa 40 cent/litro più della benzina;
B) un'ibrida del 2010 (avevo provato la Yaris, non so dire la versione, finendo per comprare poi un diesel) era molto meno efficiente rispetto alle attuali Toyota (mese scorso, con una C-HR a noleggio, ho percorso circa 25 km/litro, restandone...stupito, positivamente stupito)

PS ho scritto in contemporanea ad Agricolo, con cui concordo

 

[ROVIGOLAW1]

Se fai il conto a livello Europeo fai una media tra chi è più virtuoso e chi no.
In Italia dai dati ISPRA risultano circa 220 gr/kwh di Co2 prodotta dalle centrali, supponendo un cunsumo medio annuale di 0,17 kwh per km con un kwh percorri 5,9 km.
Se dividi 220 gr/kwh per 5,9 km da 37,2 gr.al km
Se lo calcoli per la Polonia che emette ben 720 gr/kwh da 122 gr/km

Non ritengo corretto fare i conti senza considerare le emissioni e l'inquinamento aggiuntivo per produrre/smaltire a fine vita le auto elettriche

 

[theCat]

Visto che Zero s'è segnato tutti gli euroscettici, stampi e metta in bacheca il presente post:
L' elettrico, se non esce qualche innovazione che lo rende competitivo, non attecchira'
M A I.
E la produzione di energia da fonti rinnovabili 100% è pura fantasia.
Tre Cat docet.

 

[Zero_cilindri]

Ci sono anch'io nella lista?

Diciamo che porti questa...
Ma a parte gli scherzi si, uno dei primi se non il primo in ordine di apparizione, come si dice.
Che dubita in prospettiva seppur apprezzandone concettualmente la tecnologia, ma per poi (almeno oggi) "rifiutarla" all'atto pratico.

 

[Zero_cilindri]

Oddio.... c'è la Via Lattea tra il primo ibrido e quello attuale, in termini di feeling di guida. Quando ho sostituito il compianto Rexton nel 2016 avevo già la Auris da tre anni, eppure ho scelto una Focus TDCi.... per poi passare alla Corolla nel 2023. Ci sarà un motivo?

La questione "termiche pure" Vs. "ibride" a mio avviso andrebbe visto considerando che:

A) adesso il gasolio costa 40 cent/litro più della benzina;
B) un'ibrida del 2010 (avevo provato la Yaris, non so dire la versione, finendo per comprare poi un diesel) era molto meno efficiente rispetto alle attuali Toyota (mese scorso, con una C-HR a noleggio, ho percorso circa 25 km/litro, restandone...stupito, positivamente stupito)

PS ho scritto in contemporanea ad Agricolo, con cui concordo

Diciamo che le ho avute tutte.. dalla Prius del 2009, alla prima Auris Hsd del 2010, al Rav4 del 2019, passando dalle baterie al Nichel Idruro di Cadmio a quella agli ioni, dal selettore a Joystick a quello a bacchetta.
Un po come nel termico, dai motori a carburazione come la mia Ritmo all' iniezione diretta della mia Panda, dalla benzina rossa a quella verde, o dal cambio manuale a quello automatico...
Sostanzialmente la tecnologia è la stessa, si per carità non discuto che nel tempo ha visto molta evoluzione, ma alla fine è la stessa.
Se non è zuppa è pan bagnato...

 

[Zero_cilindri]

Visto che Zero s'è segnato tutti gli euroscettici, stampi e metta in bacheca il presente post:
L' elettrico, se non esce qualche innovazione che lo rende competitivo, non attecchira'
M A I.
E la produzione di energia da fonti rinnovabili 100% è pura fantasia.
Tre Cat docet.

Perdonami se ti correggo, non euroscettici, ma elettroscettici.
E comunque non ti preoccupare in lista ci sei pure tu con tanto di dichiarazioni annotate, anche se quella sull' energia non l'ho mai sostenuta.

 

[Zero_cilindri]

non attecchira' M A I.

Ti dico una cosa, in generale, su questo mai.
Guardando indietro nella vita dei miei 56 anni se dovessi ricevere una bottigliata negli spippoli alla Tafazzi per ogni volta che l'ho detto oggi per le tumefazioni avrei dovuto cambiare sesso...
Ma riguado all'auto chi ha avuto modo di conoscere dalle mie dirette parole il mio pensiero, quando ha visto che ho acquistato tedesco, Vw, e in abbinamento pure elettrico 100%, si è preoccupato che mi fosse venuta una malattia degenerativa al cervello...
Anzi Ci fosse visto che mia moglie solo 6 mesi prima di portare a casa la ID.4, che è pure sua, ha dichiarato che l'elettrico è solo un bufala al pari di una trovata pubblicitaria...
Morale, scontata... ? MAI dire MAI perchè è la volta buona che ci caschi dentro...

 

[Zero_cilindri]

Non ritengo corretto fare i conti senza considerare le emissioni e l'inquinamento aggiuntivo per produrre/smaltire a fine vita le auto elettriche

Mi hai anticipato su un concetto che avrei sviluppato nel weekend ma adesso vista l'ora... seguirà a breve un post dedicato.

 

[agricolo]

Diciamo che porti questa...
Ma a parte gli scherzi si, uno dei primi se non il primo in ordine di apparizione, come si dice.
Che dubita in prospettiva seppur apprezzandone concettualmente la tecnologia, ma per poi (almeno oggi) "rifiutarla" all'atto pratico.

Quasi tutto giusto, con una precisazione: non è affatto vero che "apprezzo concettualmente la tecnologia", è l'esatto contrario. Ho sempre scritto - e lo rivendico - che apprezzo i motori elettrici per le loro caratteristiche di potenza, coppia, compattezza, semplicità costruttiva, affidabilità, economicità.... parimenti, ritengo invece completamente fallimentare su tutti i fronti la tecnologia di accumulo elettrochimico come la conosciamo oggi (ovvero, mediante batterie). E siccome per fare l'auto non basta il motore, secondo me, sottolineato tre volte, le auto elettriche a batteria o BEV sono un aborto.
Che poi ci siano settori di impiego in cui si possano adattare perfettamente, è un altro discorso, e anche questo non l'ho mai negato.

 

[nafnlaus]

In mezzo a tanti venditori ogni tanto spunta un agenzia che prova a focalizzare il tema delle emissioni anche in fatto di ciclo vita. Qui ARPA Umbria si riferisce ai pannelli fotovoltaici cinesi ovvero quelli venduti praticamente a tutti.
Non è una critica al fotovoltaico ma, come tento di fare sempre, una riflessione un pelo più ampia dei soliti leitmotiv che ci accompagnano.

https://www.arpa.umbria.it/resources/docs/micron 30/MICRON_30-21.pdf