Dopo il fattaccio di Bergamo, ma una legge....

[arizona77]

....che, in un qualche modo, vada a colpire i genitori....

E' troppo comodo accampare la scusante della minore eta'....
....O forse si e' solo superato il punto di non ritorno di un rapporto
sempre meno equilibrato: genitori/figli.

INSOMMA. Meno amicizia + autorevolezza

Bergamo, 13enne accoltella prof a scuola. Ha ripreso aggressione

Leggi su Sky TG24 l'articolo 13enne accoltella prof e filma attacco: lei è grave. 'Forse esplosivi a casa del giovane'

tg24.sky.it

ERGO....Non pagano i figli....

??

PAGHINO I GENITORI.

Ci giurerei che cosi' qualche attenzione in piu',
questi genitori odierni,
cosi' pieni di impegni,
verso la loro prole nonche' i propri, la troverebbero

 

[Zizzo72]

sono robe complesse.....al di la della cronaca "nera"..... e del fatto che resta sui giornali per due settimane...
piu' o meno lo stesso tempo di ore del "percorso di recupero"....

non entrando in note politiche che non ci competono...

i numeri parlano da soli c'e' stato un aumento dal 30% al 50% ( a seconda chi riporta la notizia) di "entrate" nei carceri minorili, cio' non ha provocato la tanto attesa "paura" di non commettere "reati" stando a quando riportano i giornali, uso le virgolette perche' dovremmo andare a vedere caso per caso al di la delle farlocche notizie riportate.

fintanto c'e' "l'obbligo" scolastico ci sono segnalazioni e possibili "soluzioni" per "comportamenti" e possibili "recuperi" ect
passato questo e diplomati in varie maniere .......

0, mada, niet....

non sono possibili le frasi "vai a lavorare" perche' uno "che accoltella la propria prof." ( cito ad esempio non perche' conosco il caso o leggo i giornali che' e' peggio) non trova lavoro ed "generalmente" ( sempre citando a caso) potrebbe avere una disposizione verso la pratica lavorativa molto bassa.


non ho citato le "famiglie" di proposito, generalmente "non" sono la soluzione a problemi "gravi".

 

[agricolo]

non sono possibili le frasi "vai a lavorare" perche' uno "che accoltella la propria prof." ( cito ad esempio non perche' conosco il caso o leggo i giornali che' e' peggio) non trova lavoro ed "generalmente" ( sempre citando a caso) potrebbe avere una disposizione verso la pratica lavorativa molto bassa.

Come non è possibile?

 

[ShipShape]

....che, in un qualche modo, vada a colpire i genitori....

E' troppo comodo accampare la scusante della minore eta'....
....O forse si e' solo superato il punto di non ritorno di un rapporto
sempre meno equilibrato: genitori/figli.

INSOMMA. Meno amicizia + autorevolezza

Bergamo, 13enne accoltella prof a scuola. Ha ripreso aggressione

Leggi su Sky TG24 l'articolo 13enne accoltella prof e filma attacco: lei è grave. 'Forse esplosivi a casa del giovane'

tg24.sky.it

ERGO....Non pagano i figli....

??

PAGHINO I GENITORI.

Ci giurerei che cosi' qualche attenzione in piu',
questi genitori odierni,
cosi' pieni di impegni,
verso la loro prole, la troverebbero

Per me dovrebbero pagare entrambi, con pene esemplari.
Al ragazzino va "tolta la gioventù", prima dei 30 anni non dovrebbe uscire, nemmeno con buona condotta.
Molti di questi atteggiamenti derivano proprio dal "tanto non possono farmi niente".
E' lo stesso a livello più basso, quando hai il triplo della loro età e ti mandano a quel paese per futili motivi, tanti anni fa non si sarebbero mai permessi perché avrebbero preso gli schiaffi, prima dall'insultato e poi dai genitori.

 

[agricolo]

Per me dovrebbero pagare entrambi, con pene esemplari.
Al ragazzino va "tolta la gioventù", prima dei 30 anni non dovrebbe uscire, nemmeno con buona condotta.
Molti di questi atteggiamenti derivano proprio dal "tanto non possono farmi niente".
E' lo stesso a livello più basso, quando hai il triplo della loro età e ti mandano a quel paese per futili motivi, tanti anni fa non si sarebbero mai permessi perché avrebbero preso gli schiaffi, prima dall'insultato e poi dai genitori.

Concordo. E anche una volta fuori, alla prima cicca che butti per terra torni dentro. Altro che "bisogna capirli".... e per quanto riguarda i genitori, mi chiedo come sia possibile non accorgersi di certi "atteggiamenti", e non vedere che il tuo pargolo ha materiale incongruo in camera...

 

[albert56]

qui si rischia di andare nella politica, meglio se sto zitto...

 

[ShipShape]

Concordo. E anche una volta fuori, alla prima cicca che butti per terra torni dentro. Altro che "bisogna capirli".... e per quanto riguarda i genitori, mi chiedo come sia possibile non accorgersi di certi "atteggiamenti", e non vedere che il tuo pargolo ha materiale incongruo in camera...

E' un delinquente già irrecuperabile, il meglio per la comunità è che passi il resto della sua vita in galera.
Invece lo metteranno in qualche casa famiglia, dove creerà problemi, e fra pochi anni magari riuscirà dove adesso si è avvicinato, cioè ammazzare qualche innocente.

 

[agricolo]

E' un delinquente già irrecuperabile, il meglio per la comunità è che passi il resto della sua vita in galera.
Invece lo metteranno in qualche casa famiglia, dove creerà problemi, e fra pochi anni magari riuscirà dove adesso si è avvicinato, cioè ammazzare qualche innocente.

Esatto. E poi le solite anime pie daranno la colpa alla «società» che non fa niente per il «disagio».....

 

[ShipShape]

Esatto. E poi le solite anime pie daranno la colpa alla «società» che non fa niente per il «disagio».....

Un mio conoscente sotto le pressioni di un consigliere prese un personaggio del genere, poco più che maggiorenne, anni al carcere minorile e altri bei precedenti "perché di famiglia per bene e bisogna aiutarlo a non tornare su una cattiva strada".
Risultato? Meno di un mese e naso rotto da una testata.

Sarò io rigido, ma quando il sangue è cattivo, non li raddrizzi mai.

 

[Divergent]

Certa gente sarebbe da "rieducare"... ma chi è disposto, oggi, a prendersene carico sapendo che solleverà un polverone mediatico, e non solo, perchè si ledono i diritti della persona?

Che poi, oggi si parla sempre e solo di diritti... i doveri sono andati in soffitta...

Il problema è questo, tutti che lottano per far rispettare i diritti ma nessuno che lotta per far rispettare i doveri, e il risultato è sui giornali di tutti i giorni.

Siamo quello che ci meritiamo, perchè è quello che abbiamo voluto, ora tornare indietro penso sia impossibile.

 

[ShipShape]

Certa gente sarebbe da "rieducare"... ma chi è disposto, oggi, a prendersene carico sapendo che solleverà un polverone mediatico, e non solo, perchè si ledono i diritti della persona?

Che poi, oggi si parla sempre e solo di diritti... i doveri sono andati in soffitta...

Il problema è questo, tutti che lottano per far rispettare i diritti ma nessuno che lotta per far rispettare i doveri, e il risultato è sui giornali di tutti i giorni.

Siamo quello che ci meritiamo, perchè è quello che abbiamo voluto, ora tornare indietro penso sia impossibile.

Puoi rieducare chi vende gli spinelli a scuola o chi ruba la felpa firmata.

Chi prova ad ammazzare un'insegnante è irrecuperabile, e per me non merita una seconda possibilità, anche se ha 13 anni.
Se per un cattivo voto tenta un omicidio, figurati quando dalla vita avrà dei torti reali.

 

[Pol87]

Concordo. E anche una volta fuori, alla prima cicca che butti per terra torni dentro. Altro che "bisogna capirli".... e per quanto riguarda i genitori, mi chiedo come sia possibile non accorgersi di certi "atteggiamenti", e non vedere che il tuo pargolo ha materiale incongruo in camera...

In effetti nella foto che hai postato sono in 5 a rendersi utili nella società: c'è posto per pargolo, genitore 1 e 2, padrino e madrina

 

[Divergent]

Puoi rieducare chi vende gli spinelli a scuola o chi ruba la felpa firmata.

Chi prova ad ammazzare un'insegnante è irrecuperabile, e per me non merita una seconda possibilità, anche se ha 13 anni.
Se per un cattivo voto tenta un omicidio, figurati quando dalla vita avrà dei torti reali.

Si, hai ragione, ma penso ci siano diversi modi per far si che una persona ci pensi bene prima di tornare a "toccare la pentola rovente"... ma sono borderline su questo forum.
Una seconda chance va data a tutti, dopotutto, la terza no.

 

[ALGEPA]

Art. 27

La responsabilità penale è personale.

L'imputato non è considerato colpevole sino alla condanna definitiva.

Le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tendere alla rieducazione del condannato [cfr. art. 13 c. 4].

Non è ammessa la pena di morte.


che poi uno minore di 14 anni risponde dei reati apre scenari talmente vasti perchè vuol dire mettere in discussione il fatto che uno sotto quella età non sia pienamente capace ci intendere e volere, e non è solo una discussione su di un reato penale.

 

[Divergent]

devono tendere alla rieducazione del condannato

E' cosa si intenda per "devono tendere" che fa la differnza... bastone e carota sono due metodi, la seconda, imho, deve arrivare come premio dopo aver capito, col primo, come si deve stare in società.
C'è tanta umanità anche nel bastone se usato a fin di bene.

Qua si va solo di carote, anzi, di tutta l'insalata, e qua stà l'errore.