Tragedia a Crans-Montana (VS)

[arizona77]

senza ammissione di colpa le prove vanno usate a processo ed al termine arrivi a condanna.
Prima di tale condanna in occidente sei presunto colpevole*.

Vi faccio un esempio abbastanza recente, se il compagno della ragazza accoltellata a Terno d'Isola non fosse stato protetto dalle telecamere di un vicino e dai futuri suoceri, per i mass e social media sarebbe stato condannato a stretto giro di posta.
Gli avevano già trovato tutti i moventi possibili, dai soldi alla religione.
Ed adesso a processo gli avvocati stan trovando tutti i modi per tirare fuori quello che invece insensatamente l'ha assassinata.

* che poi secondo recentissima sentenza, il tizio andrebbe sanzionato per violazione della privacy.
Ma è un altro paio di braghe.

Sicuramente

Detto questo....

------------------------------------Un momento, pardon----------------------------------------

Parliamo
di cosa dice la Legge
o
ci piacerebbe che fosse
( io della seconda )
Mi spiego, io, anche se il reato e' leggerissimo,
un ladro colto e arrestato in flagranza di reato
MA, questo reato VALE COMUNQUE IL CARCERE,
anche di soli 3 mesi,
io, in carcere, ce lo metto e ce lo lascio per quei 3 mesi

 

[ALGEPA]

Concordo completamente. Quello che a noi italiani non entra in testa é che esistono ordinamenti giudiziari diversi dal nostro (che a mio avviso fa acqua da tutte le parti). Ad esempio quasi nessuno capisce che in Svizzera la magistratura inquirente é eletta dai cittadini.
Altro esempio: sto leggendo un libro sulla morte di Senna e la cosa che salta all'occhio é che non ci fu malafede da parte del team Williams nel fornire informazioni alla magistratura. Semplicemente per il diritto anglosassone non si intenta un processo penale per un colpa, a meno che questa non sia gravissima tale da procurare ad esempio una strage o un disastro aereo. In nessun altro paese del mondo é stata intentata una causa penale per un incidente in F1, storicamente. Ma all'epoca si gridò allo scandalo contro gli inglesi e tutto si concluse nel solito nulla di fatto all'italiana (prescrizione) dopo aver foraggiato avvocati, magistrati con tutto il compendio di tempo perso, soldi ecc ecc

È si, siamo un paese in cui la giustizia nel immediatezza del evento sfocia nel sensazionalismo mass mediatoco con lanci di strali ed iperbolo farcite da tanta indignazione ma che poi spesso tutto si risolve in un nulla di fatto, sembra quasi che si tanti interessi più il sensazionalismodella giustizia. A me francamente non mi interessa che un indagato sia agli arresti in attesa del processo, interessa che una volta condannato la condanna sia scontata, invece poi abbiamo che un ergastolo in primo grado in secondo diventi 25 anni e che poi tra benefici ed altro il condannato in carcere ci sarà stato 10 anni

 

[arizona77]

Concordo al 100%

Il buco sta proprio nella certezza della pena....
Che tutti lamentano ma nessuno " sistema "....

Il famoso paradosso di Davigo

Striscia la notizia: Piercamillo Davigo e le dichiarazioni su divorzio e uxoricidio Video

Le dichiarazioni di Piercamillo Davigo, che durante un evento spiegava come per un paradosso normativo fino a poco tempo fa durava meno un processo per omicidio del coniuge rispetto a una pratica di divorzio, sono state aspramente criticate: ecco il video

mediasetinfinity.mediaset.it

 

[gbortolo]

Concordo al 100%

Il buco sta proprio nella certezza della pena....
Che tutti lamentano ma nessuno " sistema "....

Il famoso paradosso di Davigo

Striscia la notizia: Piercamillo Davigo e le dichiarazioni su divorzio e uxoricidio Video

Le dichiarazioni di Piercamillo Davigo, che durante un evento spiegava come per un paradosso normativo fino a poco tempo fa durava meno un processo per omicidio del coniuge rispetto a una pratica di divorzio, sono state aspramente criticate: ecco il video

mediasetinfinity.mediaset.it

Quindi, uno da noi in galera ci sarebbe veramente finito?
O passava diretto ai domiciliari?

 

[arizona77]

Quindi, uno da noi in galera ci sarebbe veramente finito?
O passava diretto ai domiciliari?

Dalla tragicomica ironia del buon P.C. Davigo,
dedurrei di no

 

[Leonardo22]

Buonasera.
Nel frattempo, i coniugi Moretti hanno scaricato ogni responsabilità sui loro dipendenti, etc…
Scusate la domanda ma, da che pulpito le autorità italiane danno lezioni giudiziarie alla Svizzera dopo, per esempio, la strage del ponte Morandi?
Vi risulta che qualcuno sia in galera per questo??

 

[gbortolo]

Buonasera.
Nel frattempo, i coniugi Moretti hanno scaricato ogni responsabilità sui loro dipendenti, etc…
Scusate la domanda ma, da che pulpito le autorità italiane danno lezioni giudiziarie alla Svizzera dopo, per esempio, la strage del ponte Morandi?
Vi risulta che qualcuno sia in galera per questo??

o vi risulta che stati stranieri (perché un quarto erano stranieri) abbiano fatto pressioni sulla nostra procura?
Oppure per in naufragio della Concordia?
12 i tedeschi dei 25 stranieri su 32 periti nel disastro.

Vi riporto un paio di estratti da un articolo Corriere della Sera del 31 maggio 2016

... la Corte di appello di Firenze, presieduta da Grazia D’Onofrio, hanno confermato la condanna a 16 anni per l’ex comandante della Costa Concordia. Già in primo grado era stato ritenuto responsabile per il naufragio del 13 gennaio del 2012 all’Isola del Giglio che provocò la morte di 32 persone, tra le quali Dayana, una bambina di 5 anni. Il Tribunale di Grosseto lo aveva condannato a 16 anni di carcere e un mese di arresto.
...
La difesa, nell’ultima arringa dell’avvocato Donato Laino, aveva invece chiesto l’assoluzione. Sottolineando l’errore nelle indagini che hanno indicato in una sola persona, il comandante della Concordia, l'unico colpevole del naufragio e chiedendo anche nuove indagini e la riapertura di un nuovo dibattimento «per arrivare finalmente alla verità». La difesa di Schettino ha puntato il dito contro il timoniere Jacob Rusli Bin (mai presente ai processi) che avrebbe capito male i comandi di Schettino e soprattutto contro il primo ufficiale (e quella sera ufficiale di guardia) Ciro Ambrosio che ha patteggiato una pena lieve.
...
La difesa ha già annunciato il ricorso in Cassazione.

Qualcuno mi conferma che 16 di carcere e uno di arresto significa che un mese lo fai in carcere ed il resto ai domiciliari? Che il mese sia la custodia cautelare già scontata?

Non che questo consoli le vittime, sapere che noi faremmo quantomeno uguale.

Devo tirare anche in ballo la tragedia del Mottarone?
Ci siamo pure fatti rapire il figlio di due vittime.

 

[Kentauros]

Un antico detto recitava che la giustizia sia come la tela del ragno...

 

[albert56]

Nel frattempo la mia concittadina Elsa si è svegliata 2 o 3 giorni fa e ha riconosciuto i suoi...speriamo bene!

 

[amilanononalima]

io invece penso che se è successo nella Suisse da noi sia peggio, per quanto anche loro

Bè questo mi sembra il minimo, del resto nel mondo i cialtroni pressapochisti siamo più noi, che gli svizzeri, per cui il clamore è stato ancor più evidente. Di oggettivo c'è che stanno gestendo la cosa maluccio e anche la scarcerazione dopo cauzione, non fa che gettare altre ombre su questa tragedia.

Ai coniugi sono stati tolti i documenti, condizione per evitare la fuga all’estero. Lei ha l’obbligo di firma in commissariato ogni tre giorni. Lui ogni 24 ore.



Quanto alla cauzione, un facoltoso imprenditore di Ginevra ha versato 200.000 franchi non solo per Jacques ma pure per Jessica, così come aveva stabilito il Tribunale paventando il rischio fuga. Il totale arriva dunque a 400.000 franchi (430mila euro.) Soldi che gli saranno restituiti alla fine del processo di primo grado, ma che potrebbero essere confiscati in caso di fuga.



Il nome del «caro amico» di Jacques — così lo definisce la difesa — non sarebbe quindi compreso tra quelli dei tre amici fatti da monsieur Moretti agli inquirenti. Di uno, le generalità a verbale forse sono errate. Poi compaiono il notaio Charles-André Bagnoud e l’assicuratore Charles-André Emery, i cui dati anagrafici coincidono con quelli di un agente Axa (con ufficio di fronte al Constellation), la compagnia che ha assicurato il locale.
Leggendo conti e dichiarazioni dei Moretti, sembra che la coppia voglia dare l’impressione di vivere con ciò che riesce a guadagnare lavorando senza sosta: ma circa 10mila franchi al mese (10.800 euro) non paiono molti per una famiglia di quattro persone, se parametrati all’elevatissimo costo della vita di una località esclusiva come Crans.



Il patrimonio immobiliare, circa 5 milioni di franchi, è composto dai soli muri dei tre locali e della villa. Sorprende che siano riusciti ad acquistare un immobile l’anno, dal 2019 al 2023, partendo da zero e solo grazie a mutui ipotecari garantiti dalle stesse proprietà.
Rate che sembrerebbero drenare quasi interamente le entrate delle attività costringendo i due, è ipotizzabile, a risparmiare sulla sicurezza. Il caso più eclatante è quello della spugna fonoassorbente non ignifuga comprata da Hornbach, catena di bricolage, e installata proprio da Jacques. Ma poi c’è pure il personale scarso. O non qualificato.

[...]



Altre cifre: il Constellation è stato acquistato nel 2022, con l’appartamento di sopra, tramite un mutuo che ha un’ipoteca da 1,7 milioni. Sulla villa (la prima ad essere comperata nel 2019) grava un’altra ipoteca da 1,34 milioni. Ma come estinguerla è solo l’ultimo dei problemi che dal 1 gennaio incombe sui Moretti, incriminati per omicidio, lesioni e incendio colposo. (Corsera.it)

 

[ALGEPA]

A me è sembrato che fin dal inizio non stessero gestendo bene la cosa ma non è che per evidenziare questo si devono tirare in ballo temi che allo stesso modo non mi sembrano corretti, purtroppo devo dire che negli ultimi tempi mi sto proprio rivalutando visto che figure che coprono ruoli di alto profilo nazionale se ne escono con sfondoni per me allucinanti e che denotano scarsa capacità di analisi ma anche probabilmente una base culturale direi abbastanza precaria

 

[arizona77]

Buonasera.
Nel frattempo, i coniugi Moretti hanno scaricato ogni responsabilità sui loro dipendenti, etc…
Scusate la domanda ma, da che pulpito le autorità italiane danno lezioni giudiziarie alla Svizzera dopo, per esempio, la strage del ponte Morandi?
Vi risulta che qualcuno sia in galera per questo??

Buongiorno....

Evidentemenente il non averli " ingabbiati " prima,
ha loro consentito di " rimestare " fra prove e conoscenze

 

[amilanononalima]

Ogni giorno ne esce una nuova, tipo che il locale si era già incendiato una volta, ma senza conseguenze per le persone, idem altri in loro gestione. Staremo a vedere come va a finire.

Crans-Montana, Moretti e la schiuma sul soffitto: «Durante l’ispezione che ci fu, nessuno mi disse che era pericolosa»​

https://archive.ph/UpM7I

La procuratrice Pilloud nella bufera: gaffe, ritardi, accuse di collusione. «È nello stesso partito del sindaco di Crans»​

https://archive.ph/s5zR6#selection-3277.0-3277.121

 

[CitWeb]

Al netto del comportamento del magistrato che può essere criticato o meno (velo pietoso sui nostri), come ho già espresso poco sopra l'essere "nello stesso partito del sindaco" fa notizia solo in Italia, dato che è una non-notizia in un sistema in cui i magistati sono eletti.

Deprecabile poi è anche "criticare" il sistema del rilascio su cauzione, che è un cardine di molti sistemi giudiziari assai più efficienti del nostro.

 

[ALGEPA]

Ogni giorno ne esce una nuova, tipo che il locale si era già incendiato una volta, ma senza conseguenze per le persone, idem altri in loro gestione. Staremo a vedere come va a finire.

ma tranquillo che ne usciranno sempre di nuove , è un argomento che attira interesse e lo sfruttano (fino a quando la gente si stufa) , il problema è che in tutto questo marasma di informazione il pubblico che già di per se a torto o ragione non è che ha esperienza in queste cose non ci capisce più nulla e si fa idee frettolose .
Personalmente non la seguo più, la compassione per le vittime la si dimostra in altro modo , non è che perchè uno ascolta mille notiziari o legge mille notizie dimostra una coscienza sociale superiore, ci sono gli organi proposti e facessero il loro corso con i tempi dovuti.
Ovviamente parlo in generale, non mi riferisco a te da cui ho solo presto spunto per questa mia considerazione,