Andamento mercati finanziari 2022-23-24-25

[flori2]

Va beh ma cosa c’azzecca il valore di un portafoglio (che siano azioni, etf, obbligazioni) con il quando venderlo?
Il valore è una fotografia in quel momento, in un caso avrai di più (ovviamente se ha avuto un andamento medio in crescita), con il pac avrai meno
E continuerai ad avere di più anche se valore della quota scenderà perchè con gli stessi soldi hai comprato più quote (quindi in qualunque momento lo vendi)
Viceversa se da quando hai messo il capitale iniziale il fondo su cui si basa il pac ha avuto un andamento costante in discesa avrai un valore più basso di chi ha versato mensilmente

Non ho risposto a te. Ho risposto al fatto che se Elon avesse venduto tutto avrebbe realizzato meno della foto del picco massimo.

 

[Suby01]

Oppure perdere il 15% in 2 giorni...

Eh sì, visto che il mercato azionario è stato in costante crescita per parecchi mesi consecutivi è facile che chi è entrato tutto subito l’anno scorso stia perdendo meno dopo questi crollo di chi ha incrementato la posizione mensilmente perché ha un pmc più basso

 

[Suby01]

Non ho risposto a te. Ho risposto al fatto che se Elon avesse venduto tutto avrebbe realizzato meno della foto del picco massimo.

Sì sì ho citato te ma era una considerazione generale sorry

 

[arizona77]

Oppure perdere il 15% in 2 giorni...

Appunto, e' possibile tutto....
Come non e' scontato che arrivino a 110....

 

[arizona77]

Quando hai cosi tanto dentro allora quei soldi sono solo ipotetici. Nel momento che lui vuole realizzare tutto il prezzo crolla per via delle vendite

Certo
( E la differenza fra azioni e obbilgazioni )
Il fatto che, nel caso delle azioni,
se Musk vende crollano anche quelli che ne avevano solo 20.000

 

[flori2]

Certo
( E la differenza fra azioni e obbilgazioni )
Il fatto che, nel caso delle azioni,
se Musk vende crollano anche quelli che ne avevano solo 20.000

Pure l'obbligazione scende se c'è una vendita massiccia e si comporta come le azioni in questo ambito

 

[arizona77]

Pure l'obbligazione scende se c'è una vendita massiccia e si comporta come le azioni in questo ambito

Certo....
Ma la cedola rimane sempre la stessa....
E alla fine, sempre i 100 del costo iniziale riprendi,
Un esempio classico

Usa -T-Bond 2.5% 15fb45: scheda completa - EuroTLX - Borsa Italiana

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www.borsaitaliana.it

Rendeva il 2,50 alla nascita a 100
rende il 2,50 oggi che costa 73,50
ARIprendono 100 tutti quelli che li hanno comprati....
Sia a 73,50 che a 100

 

[flori2]

Certo....
Ma la cedola rimane la stessa....
E alla fine sempre i 100 del costo iniziale riprendi,
Un esempio classico

Si certo, tutto teorico.
Faccio presente:
Le obbligazioni possono essere lunghissime. Magari le hai acquistate per tenerle solo qualche anno e non fino alla fine.
Obbligazioni che valgono 20-30 dubito che paghino le cedole....e alla fine magari non rimborsano

 

[arizona77]

Si certo, tutto teorico.
Faccio presente:
Le obbligazioni possono essere lunghissime. Magari le hai acquistate per tenerle solo qualche anno e non fino alla fine.
Obbligazioni che valgono 20-30 dubito che paghino le cedole....e alla fine magari non rimborsano

Se falliscono,
non pagano, mi sembra scontato.
Per dire che se fallisce l' emittente
( caso difficile gli USA )
non mi paga neanche babbo cui ho prestato soldi

 

[GuidoP]

Il PAc funziona soprattutto in discesa.

Poniamo caso che Tolomeo (nome di fantasia non riferito a nessuno) in data 01 Aprile abbia fatto partire un PAC con 1500 euro iniziali e al 30 del mese ogni mese 100 euro.... per adesso ha preso un bel PAC ma magari tra due anni....

 

[Suby01]

Il PAc funziona soprattutto in discesa.

Poniamo caso che Tolomeo (nome di fantasia non riferito a nessuno) in data 01 Aprile abbia fatto partire un PAC con 1500 euro iniziali e al 30 del mese ogni mese 100 euro.... per adesso ha preso un bel PAC ma magari tra due anni....

Se mette tutto oggi e domani il mercato inverte la tendenza e recupera guadagna di più.
Certo, ci vorrebbe la sfera di cristallo ed infatti con il versamento mensile è più facile limitare i danni. Questa è la differenza… a saperlo tutti compreremmo nel punto più basso

 

[GuidoP]

Il mio esempio di Pac ventennale non mi ha visto premiato, ho solo ripreso i miei soldi, più o meno, pagando però laute provvigioni e commissioni....come a dire che chi guadagna sempre e comunque c'è....

 

[GuidoP]

U'altra cosa per chi ha il PAc e d evitare di prenderla nel pac è seguire bene bene l'andamento negli ultimi due anni. Se il medioquota è 100, per esempio, con borsa a 100 okkio....perchè se borsa storna chessò il 40% nel penultimo anno...poi si prende il PAC a scadenza

 

[Suby01]

Il mio esempio di Pac ventennale non mi ha visto premiato, ho solo ripreso i miei soldi, più o meno, pagando però laute provvigioni e commissioni....come a dire che chi guadagna sempre e comunque c'è....

Però vent’anni!
Io ci ho investito due volte ma sono sempre uscito verso i 3-4 anni con un rendimento di circa il 6% lordo sul capitale versato.
Sono sempre uscito un po’ troppo presto, perché poi è continuato a salire… ma se fossi rimasto dentro ancora adesso probabilmente starei piangendo (attendendo il recupero)
Per tornare all’esempio che facevo all’inizio se avessi messo tutto subito invece che mensilmente avrei preso quasi il 20% di quanto investito (ovviamente correndo il rischio di perdere altrettanto)

 

[Carloantonio70]

Trump ed i...suoi sicuramente sì

Un tempo i governanti yankee erano tenuti a conferire il proprio patrimonio in un blind trust...cieco.

Adesso, con le coperture, fanno quel che vogliono

Certo. È stato tutto voluto e cercato ... e adesso bisogna cercare di arginare gli avvoltoi e ripartire; con pazienza e senza fretta