Pneumatici ricostruiti RIGA GOMME 100% Made in Italy

[nafnlaus]

La pubblicità compartiva è lecito farla anche in Italia ma è difficile da realizzare.
Di base non puoi parlare male degli altri prodotti e non puoi indurre in errore il destinatario del messaggio utilizzando argomenti e valutazioni che possono fuorviare ma se trovi giusta comunicazione puoi farla eccome.

 

[Ciliegioso]

Perdonami.

Il responsabile della garanzia è il venditore. Se tu acquisti una italianissima Bridgestone (nel senso di fabbricata nello stabilimento vicino a Bari) dal un commerciante tedesco, in caso di problemi per la garanzia vai in un tribunale tedesco.
Se tu acquisti una cinesata qualsiasi in uno store italiano (ce ne sono tanti), ti rivolgi ad un tribunale italiano

Certo.

Importatore che vende solo online, prodotto cinese, sede in Lussburgo o Lituania. Persona fisica titolare il classico cittadino dell'est. Auguri in caso di problemi. Mai sentito parlare di pneumaticone e del suo fallimento? Era un classico importatore multimarca solo online con sede in Spagna.

Non so a quali pubblicità tu ti riferisca, anche perché mi risulta che le pubblicità comparative non sono autorizzate in Italia. Detto questo il divario, di diversi metri di frenata c'è, basta vedere le prove ed i test. Numeri.

"UniRoyal il pneumatico da pioggia".

Solo per fare un esempio

Senza contare i vari video sponsorizzati (praticamente tutti) dove automaticamente si posiziona il brand che paga (giusto o meno che sia) nella classe "premium più sicura e prestazionale". Ma le preatazioni e la sicurezza non sono solo la somma degli € che costa uno pneumatico.

Nessuno mette in dubbio che ci siano differenze tra una gomma e l'altra in frenata in base alla sua qualità. Ma solo in condizioni perfettamente uguali e standardizzate (una pista alla stessa temperatura, velocità, macchina, peso, reazione del pilota, asfalto ecc..) condizioni assai rare da trovare nella vita reale. Io ho più paura dell'asfalto (sporco di fanghiglia, rovinato, con buche, liscio come l'olio ecc..) piuttosto che avere su delle Continetal PremiumContact 6 piuttosto che delle Michelin Pilot Sport 5.

 

[serbarry]

Sono casi estremi ma che rendono una persona più tranquilla. È come un'assicurazione. Nessuno spera mai di doversene avvalere ma avere una compagnia solida fa stare (me almeno) più tranquillo. O avere i risparmi in una banca solida. Io ad esempio ho Swiss RE e UniCredit.

Poi tutta la prima parte del tuo commento non ha alcun senso. Non conosci la giurisprudenza (ma nemmeno le basi).

P.S. trovami uno studio legale italiano che ha fatto causa in cina ad un'azienda cinese e ha vinto.

Beh meno male che ci sei tu che capisci di giurisprudenza e hai le basi e neanche sei presuntuoso poi bisogna dire la verità: allora ci sono studi legali più o meno grandi e importanti che si appoggiano ad altri studi legali nel caso di una causa in una paese estero e non bisogna essere un esperto di giurisprudenza per saperlo, né un presuntuoso di pneumatici come te.

 

[Ciliegioso]

Beh meno male che ci sei tu che capisci di giurisprudenza e hai le basi e neanche sei presuntuoso poi bisogna dire la verità: allora ci sono studi legali più o meno grandi e importanti che si appoggiano ad altri studi legali nel caso di una causa in una paese estero e non bisogna essere un esperto di giurisprudenza per saperlo, né un presuntuoso di pneumatici come te.

Bene appena vinci una causa in cina facci avere notizie da Palermo. Ciao

 

[serbarry]

Bene appena vinci una causa in cina facci avere notizie da Palermo. Ciao

Non sto più a Palermo da tanti anni non sei aggiornato. Mi raccomando deliziaci ancora coi tuoi preziosi resoconti sui Riga che quelli si che sono importanti e soprattutto si basano su test oggettivi, altro che quegli sprovveduti del TCS svizzero.

 

[Ciliegioso]

Non sto più a Palermo da tanti anni non sei aggiornato. Mi raccomando deliziaci ancora coi tuoi preziosi resoconti sui Riga che quelli si che sono importanti e soprattutto si basano su test oggettivi, altro che quegli sprovveduti del TCS svizzero.

Te lo dico per l'ultima volta. Io rispetto le tue opinioni e non mi sono mai permesso di venire in una tua discussione a provocarti e a rovinartela. Qui sei venuto solo per contestare e provocare unicamente perché non sei d'accordo con quello che dico su un prodotto che non hai mai provato o visto in vita tua. Sei pregato di smettere di generare pagine di messaggi inutili (ci includo anche i miei di risposta) o di continuare ma solo se lo fai in maniera costruttiva. Non ho nulla contro di te e non hai motivo di averne tu contro di me. Provo a venirti incontro nella speranza di far cessare questa situazione: ho capito che reputi pochi 2000 km per ritenere una gomma di fascia bassa o media. Io però ho provato bene e a fondo queste gomme Riga, trovandole superiori alle cinesi in ogni ambito. Le reputo dunque (secondo il mio personale parere avendole provate e ritenendo di avere un minimo di competenze alla guida e di consocenza tecnica di ciò che ho tra le mani) superiori. Continuerò comunque a testarle (soprattutto con l'arrivo dell'estate) e aggiornerò qui le mie impressioni sia in positivo che in negativo.

 

[Ciliegioso]

Per capire bene anche quale tra le marche che ho provato, secondo il mio parere, potrebbe avvicinarsi di più (magari nessuna in particolare, come mi sembra attualmente).

 

[Ciliegioso]

del TCS svizzero.

Il TCS Svizzero non ha mai testato le gomme Riga (ma in generale nessun ricostruito tranne uno di un marchio tedesco venduto in svizzera).

Sembra quasi (ma non solo da te) che provare i ricostruiti e trovarsi bene sia una sorta di stigma. Non mi sarei aspettato una reazione così, soprattutto da parte di chi non li ha mai provati. Un'altro utente 3/4 pagine fa ha detto di essercisi trovato bene e di averle addirittura ricomprate. La sua opinione è stata quantomeno ignorata, gli altri continuano, sostanzialmente, a dire "non è possibile che ti ci stai trovando bene". Non so che dire se non di provarli per qualche tempo e poi dire la propria opinione.

Le gomme ricostruite sono uno dei pochi settori della chimica non farmaceutica/domestica rimasti attivi in Italia (realtà un po' ibride e particolari ma per tanti versi rientranti nel gruppo di tali realtà). Aziende che si avvicinano al secolo di esperienza. Perché non dovrebbero/potrebbero fare buoni prodotti? Io l'ho voluto provare di persona.

 

[serbarry]

Se ti leggi i messaggi precedenti sei tu che mi hai mancato di rispetto dicendo che in 32 anni di patente io non sarei capace di valutare uno pneumatico. Anche ora hai dimostrato di essere presuntuoso dicendo che non capisco nulla di giurisprudenza ma nemmeno le basi. Io non mi sono mai permesso di fare illazioni su di te. Quello che io contesto, a ragione dal mio punto di vista, è questa tua arroganza nell' affermare dopo 2.000 km che i Riga, solo perché li hai montati tu, siano alla pari di, parole tue, "tante sottomarche medie che vanno per la maggiore" e non ammetti che è un giudizio prematuro perlomeno perché come io non ho provato i Riga, allo stesso modo tu non hai provato le medie a cui li paragoni. Per cui non hai nessun elemento oggettivo per reggere il paragone con le medie. Ora basta saperlo che questa discussione non è altro che una chiacchierata da bar visto che tu non sei un collaudatore di pneumatici eppure spacci le tue affermazioni come verità assolute. Gli altri utenti probabilmente l'hanno capito e neanche replicano alle tue certezze perché sinceramente l'unica reazione che possono suscitare è un sorriso di comprensione e tenerezza.

 

[Ciliegioso]

Se ti leggi i messaggi precedenti sei tu che mi hai mancato di rispetto dicendo che in 32 anni di patente io non sarei capace di valutare uno pneumatico. Anche ora hai dimostrato di essere presuntuoso dicendo che non capisco nulla di giurisprudenza ma nemmeno le basi. Io non mi sono mai permesso di fare illazioni su di te. Quello che io contesto, a ragione dal mio punto di vista, è questa tua arroganza nell' affermare dopo 2.000 km che i Riga, solo perché li hai montati tu, siano alla pari di, parole tue, "tante sottomarche medie che vanno per la maggiore" e non ammetti che è un giudizio prematuro perlomeno perché come io non ho provato i Riga, allo stesso modo tu non hai provato le medie a cui li paragoni. Per cui non hai nessun elemento oggettivo per reggere il paragone con le medie. Ora basta saperlo che questa discussione non è altro che una chiacchierata da bar visto che tu non sei un collaudatore di pneumatici eppure spacci le tue affermazioni come verità assolute. Gli altri utenti probabilmente l'hanno capito e neanche replicano alle tue certezze perché sinceramente l'unica reazione che possono suscitare è un sorriso di comprensione e tenerezza.

Primo: sei tu che hai scritto "ho 32 anni di patente ma non mi sento in grado di giudicare un pneumatico", io ho solo riportato i fatti. E sono relativamente tranquillo delle mie capacità di giudizio relativamente a delle gomme cinesi e non. Se tu non lo sei, non è un problema mio.

Secondo: sei partito all'attacco immediatamente già dall'altra discussione e sul personale. Io prima non ho risposto poi mi hai stufato.

Terzo: come fai a sapere quali gomme di fascia media avrei o meno provato? Ricordo di avertele elencate no?

Quarto: forse lo scopri adesso ma TUTTI i forum sono spazi virtuali dove ci si scambia opinioni personali e per di più nella stragrande maggioranza dei casi in anonimato (infatti sto rispondendo a "serbarry" non a Mario Rossi). Io non solo queste gomme le ho provate ma una l'ho addirittura sezionata. Ho parlato con l'azienda prima dell'acquisto, mi sono documentato il più possibile (per interesse). Sto inoltre aggiornando il mio test periodicamente cercando di provare le gomme in ogni situazione. Penso di avere fatto il 100% di più di quello che fa l'utente medio da forum. Il TCS svizzero purtroppo non potrò diventarlo mai. Di più non riesco a fare.

Quinto: gli altri utenti che (parole tue) "dovrebbero ridere" sono utenti come me (e te), con nick anonimi e tutti a parte uno (che si è trovato bene come me) queste gomme non le hanno provate (molti non le conoscevano nemmeno). Stai tranquillo che di me non ha mai riso nessuno (e nemmeno io di altri, forse giusto alle elementari ma già alle medie quella fase l'avevo superata).

Sesto: che ti piaccia o no, queste gomme SONO (per me che le ho provate entrambe) superiori alle cinesi/ orientali non giapponesi.

 

[Ciliegioso]

Pensi che siano diverse/inferiori da delle Kleber, delle Kormoran (gruppo Michelin), da delle Barum Bravuris 5 o da delle Falken? Io prima avevo le seconde due proprio sull'attuale macchina. Maggior rumorositá in un asfalto particolare ad alta velocità (che ho già citato, ma li penso sia il pessimo manto della superstrada pieno di buchi e toppe la causa, non le gomme) + spalla esteticamente meno rifinita + più pesetti in fase di equilibratura sono al momento le prime (e al momento uniche) differenze che ho constatato. Anche a livello di comfort i passeggeri sono stati pienamente soddisfatti: nessuno aveva notato il cambio di marca degli pneumatici. Quello che devono ancora dimostrarmi queste Aggressor rispetto alle gomme di fascia media sono la durata chilometrica e il comportamento all'invecchiamento naturale (cosa che riporterò qui). Il mio giudizio di paragone nei confronti delle medie non è affatto definito. Lo è solo nei confronti delle cinesi. Mi basta sapere che nella curva dove ho fatto un testa coda con le Atlas e che percorro ogni giorno con le Riga sono sicuro come con le Falken e Barum Bravuris (e superiori dato che dò per scontato che una Michelin e Continental di comportino altrettanto bene). Senza contare le altre prove che ho ricercato, anche asfalto viscido di terra in montagna. Lato sicurezza relativamente a tenuta di strada e comportamento sul bagnato pienamente soddisfatto.

Non sono uno che va sempre al limite con la macchina o fonde i motori da quanto li tira. Il massimo che faccio sono i 130 in autostrada. E da Rimini fino a Parma andata e ritorno ai 130 medi si sono comportate esattamente come le Falken/Barum Bravuris che avevo prima (perfette). Mi reputo un guidatore medio a percorrenza medio/alta (30 mila km/anno). Qui racconto la mia personale esperienza, esattamente come tutti sui forum.

 

[eta*beta]

Ma solo in condizioni perfettamente uguali e standardizzate

No. Intanto ha linkato un tot di pubblicità, nessuna che dichiari differenze, ad esempio, sugli spazi di frenata.
Poi, che le differenze siano solo in pista, nemmeno. La stessa differenzavsi rotrova, proporzionalmente, in frenata o curva su asfaloto non ideale.
Sul gommista che fa il video su youtube, permettimi, passo oltre...
Contano i numeri e di quanto affermato, non ne leggo, numeri di spazi di frenata, acquaplanning, tenuta laterale, etc
Non sono fan boy né di una marca né di un'altra. Contano solo le prove, strumentali, non le parole, numeri, quantificabili.

 

[serbarry]

Primo: sei tu che hai scritto "ho 32 anni di patente ma non mi sento in grado di giudicare un pneumatico", io ho solo riportato i fatti. E sono relativamente tranquillo delle mie capacità di giudizio relativamente a delle gomme cinesi e non. Se tu non lo sei, non è un problema mio.

Secondo: sei partito all'attacco immediatamente già dall'altra discussione e sul personale. Io prima non ho risposto poi mi hai stufato.

Terzo: come fai a sapere quali gomme di fascia media avrei o meno provato? Ricordo di avertele elencate no?

Quarto: forse lo scopri adesso ma TUTTI i forum sono spazi virtuali dove ci si scambia opinioni personali e per di più nella stragrande maggioranza dei casi in anonimato (infatti sto rispondendo a "serbarry" non a Mario Rossi). Io non solo queste gomme le ho provate ma una l'ho addirittura sezionata. Ho parlato con l'azienda prima dell'acquisto, mi sono documentato il più possibile (per interesse). Sto inoltre aggiornando il mio test periodicamente cercando di provare le gomme in ogni situazione. Penso di avere fatto il 100% di più di quello che fa l'utente medio da forum. Il TCS svizzero purtroppo non potrò diventarlo mai. Di più non riesco a fare.

Quinto: gli altri utenti che (parole tue) "dovrebbero ridere" sono utenti come me (e te), con nick anonimi e tutti a parte uno (che si è trovato bene come me) queste gomme non le hanno provate (molti non le conoscevano nemmeno). Stai tranquillo che di me non ha mai riso nessuno (e nemmeno io di altri, forse giusto alle elementari ma già alle medie quella fase l'avevo superata).

Sesto: che ti piaccia o no, queste gomme SONO (per me che le ho provate entrambe) superiori alle cinesi/ orientali non giapponesi.

Allora hai qualche problema di comprensione della lettura:
1) Non ho mai scitto di non essere in grado di giudicare uno pneumatico in 32 anni di patente, questo é quello che hai scritto tu di me travisando come fai anche adesso. Quello che ho scritto invece é che dopo 15.000 km coi Nexen non sono sicuro di poter dire che siano migliori di altri pneumatici che non ho provato. Tradotto per te che sei abituato a fraintendere significa che mi sono ben accorto che i Nexen sono di ottima qualitá, ma non posso dire che siano migliori di altri che non ho provato. Cogli la differenza del concetto?

2) L'attacco immediato é partito perché secondo te dopo 1.500 km il giudizio non é prematuro quando anche un bambino riconoscerebbe che fare certe affermazioni significa spararla grossa. Scrivi di essere relativamente tranquillo delle tue capacità di giudizio relativamente a delle gomme cinesi e non. Davvero? Neanche un pizzico di presunzione? Il tuo campo di discussione allora é evidentemente la chiacchiera da bar.

3) Eh no, tu non hai elencato un bel niente finché io non ti ho incalzato e allora hai elenncato Kormoran e Kleber che non sono medie bensí economy. Il paragone con le medie é assolutamente campato in aria perché tu ignori la qualitá di medie come Kumho, Nexen e Maxxis (liquidato da te come un produttore di gomme per biciclette).

4) Proprio perché i forum sono luoghi virtuali in cui ci si scambia opinioni, sarebbe bene che le proprie opinioni si esponessero come tali e non come veritá assolute, per cui quando io ti faccio notare che stai esprimendo giudizi su cose (le gomme medie) che non conosci dopo soli 1.500 km che hai i Riga, se avessi un po' di buonsenso e di umiltá avresti ammesso che effettivamente é presto per trarre conclusioni.

5) Gli altri utenti probabilmente sono meno diretti di me anche se eta beta ha fatto delle puntualizzazioni concrete sul fatto che stai un po' troppo decantando i tuoi pneumatici.

6) A parte le Atlas, quali altre gomme cinesi hai provato per dire che sono tutte (TUTTE) delle ciofeche? E anche prendendo per buona questa tua affermazione, come puoi dire che siano superiori alle alrre orientali fra cui Nexen, Kumho e Maxxis che neanche conosci perché per te sono tutte monnezza orientale?

 

[eta*beta]

Non voglio disprezzare o incensare nessun pneumatico. Intendo solo basarmi su dati e numeri certificati da enti, riviste (come questa) o siti specializzati che certificano misure relative alle performance. Sinora non ne ho contezza, per cui, come gli studenti che non si fanno interrogare o saltano i compiti in classe, per me restano non classificate. Non escludo possano andare bene, ma non faccio il tester di gomme a mie spese e con la mia pelle e quella della mia famiglia e degli altri utenti della strada. Senza offesa per nessuno, ognuno coi propri soldi e la propria pelle fa le scelte che crede più opportune, se non infrange nessuna legge, e qui non ne vedo.

 

[Ciliegioso]

No. Intanto ha linkato un tot di pubblicità, nessuna che dichiari differenze, ad esempio, sugli spazi di frenata.
Poi, che le differenze siano solo in pista, nemmeno. La stessa differenzavsi rotrova, proporzionalmente, in frenata o curva su asfaloto non ideale.
Sul gommista che fa il video su youtube, permettimi, passo oltre...
Contano i numeri e di quanto affermato, non ne leggo, numeri di spazi di frenata, acquaplanning, tenuta laterale, etc
Non sono fan boy né di una marca né di un'altra. Contano solo le prove, strumentali, non le parole, numeri, quantificabili.

Le prove sono fatte in ambienti estremamente standardizzati. Distanti dalla vita reale. Non voglio convincerti di certo. Dai una chance al gommista del video, non è uno sprovveduto (non lo conosco e sta a diverse regioni da casa mia ma dice concetti veri).

Allora hai qualche problema di comprensione della lettura:
1) Non ho mai scitto di non essere in grado di giudicare uno pneumatico in 32 anni di patente, questo é quello che hai scritto tu di me travisando come fai anche adesso. Quello che ho scritto invece é che dopo 15.000 km coi Nexen non sono sicuro di poter dire che siano migliori di altri pneumatici che non ho provato. Tradotto per te che sei abituato a fraintendere significa che mi sono ben accorto che i Nexen sono di ottima qualitá, ma non posso dire che siano migliori di altri che non ho provato. Cogli la differenza del concetto?

2) L'attacco immediato é partito perché secondo te dopo 1.500 km il giudizio non é prematuro quando anche un bambino riconoscerebbe che fare certe affermazioni significa spararla grossa. Scrivi di essere relativamente tranquillo delle tue capacità di giudizio relativamente a delle gomme cinesi e non. Davvero? Neanche un pizzico di presunzione? Il tuo campo di discussione allora é evidentemente la chiacchiera da bar.

3) Eh no, tu non hai elencato un bel niente finché io non ti ho incalzato e allora hai elenncato Kormoran e Kleber che non sono medie bensí economy. Il paragone con le medie é assolutamente campato in aria perché tu ignori la qualitá di medie come Kumho, Nexen e Maxxis (liquidato da te come un produttore di gomme per biciclette).

4) Proprio perché i forum sono luoghi virtuali in cui ci si scambia opinioni, sarebbe bene che le proprie opinioni si esponessero come tali e non come veritá assolute, per cui quando io ti faccio notare che stai esprimendo giudizi su cose (le gomme medie) che non conosci dopo soli 1.500 km che hai i Riga, se avessi un po' di buonsenso e di umiltá avresti ammesso che effettivamente é presto per trarre conclusioni.

5) Gli altri utenti probabilmente sono meno diretti di me anche se eta beta ha fatto delle puntualizzazioni concrete sul fatto che stai un po' troppo decantando i tuoi pneumatici.

6) A parte le Atlas, quali altre gomme cinesi hai provato per dire che sono tutte (TUTTE) delle ciofeche? E anche prendendo per buona questa tua affermazione, come puoi dire che siano superiori alle alrre orientali fra cui Nexen, Kumho e Maxxis che neanche conosci perché per te sono tutte monnezza orientale?

1) per te.

2) per te (e per quel bambino)

3) ma hai letto cosa ho scritto sopra sulle medie? Non mi ripeto per la terza volta.

4) ho detto in ogni modo (credo anche in cinese ma bisogna che vado a tradurre quel messaggio) che questo è un test long range. Non ho fatto alcun paragone di superiorità riguardo ai marchi che hai citato. Solo un assunto: le Aggressor 2 son superiori alle cinesi.

5) etabeta ha le sue idee e convinzioni. Anche il moderatore ha avuto un (civile) scambio di opinioni. Etabeta (non me ne voglia) non ha il verbo (come non lo possiedo io, infatti lui resta delle sue opinioni sulle gomme).

6) le ho elencate tutte con tanto di nomi. Ti invito a leggere le pagine indietro. Come ti invito a leggere le buone opinioni che ho delle gomme coreane (es. le Hankook ion-suv con una chimica della mescola fantastica ecosostenibile e tecnologie come la corn husk per la riduzione del rumore).