Alfa Romeo Tonale MHEV 1ma serie (2022-23-24)

[renatom]

In generale, il corsa corta ha (aveva) più senso sugli aspirati, dove dovevi cercare la potenza aumentando il numero di giri.
Sui sovralimentati, la potenza la puoi trovare con la pressione e può anche girare basso di giri, e conviene usare motori a corsa lunga che consentono camere di combustione di forma più favorevole e alleggeriscono il lavoro dell'imbiellaggio grazie alla minore superficie del cielo del pistone.
Sempre che si parli di motori da auto da turismo e non da competizione, su cui si può fare qualche ragionamento diverso.

 

[pilota54]

In generale, il corsa corta ha (aveva) più senso sugli aspirati, dove dovevi cercare la potenza aumentando il numero di giri.
Sui sovralimentati, la potenza la puoi trovare con la pressione e può anche girare basso di giri, e conviene usare motori a corsa lunga che consentono camere di combustione di forma più favorevole e alleggeriscono il lavoro dell'imbiellaggio grazie alla minore superficie del cielo del pistone.
Sempre che si parli di motori da auto da turismo e non da competizione, su cui si può fare qualche ragionamento diverso.

Ma infatti, non è che il corsa lunga sia un motore più “scarso” rispetto al superquadro, ha solo caratteristiche diverse, che privilegiano determinate cose, diverse dal suoerquadro.

Anche nelle competizioni sono stati utilizzati motori a corsa lunga, soprattutto in passato.

Restando su quello della Tonale, a mio parere è un buon motore, adeguato ai tempi come progettazione.
I consumi in realtà sono alti? Mah, devo andare a riguardare la prova di QR.

 

[Gilas]

Ma infatti, non è che il corsa lunga sia un motore più “scarso” rispetto al superquadro, ha solo caratteristiche diverse, che privilegiano determinate cose, diverse dal suoerquadro.

Anche nelle competizioni sono stati utilizzati motori a corsa lunga, soprattutto in passato.

Restando su quello della Tonale, a mio parere è un buon motore, adeguato ai tempi come progettazione.
I consumi in realtà sono alti? Mah, devo andare a riguardare la prova di QR.

Bè io c'è l'ho e ti dico che sono sui 13.5 percorso misto insomma...,non è malvagio il 156 1.8 Twin Spark era sui 11...,poi non so il paragone con le altre nuove...,ma non mi sembra così assetato ecco e come tirare spinge bene, comunque avrei 'pensato ' che il corsa lunga solleccitasse di più il pistone rispetto a un quadro o super-quadro ecco...,si a me piace parle di motori e' sportività ',tutti i discorsi su 'vendite,commercio ecc.' mi annoiano invece...

 

[renatom]

Ma infatti, non è che il corsa lunga sia un motore più “scarso” rispetto al superquadro, ha solo caratteristiche diverse, che privilegiano determinate cose, diverse dal suoerquadro.

Anche nelle competizioni sono stati utilizzati motori a corsa lunga, soprattutto in passato.

Restando su quello della Tonale, a mio parere è un buon motore, adeguato ai tempi come progettazione.
I consumi in realtà sono alti? Mah, devo andare a riguardare la prova di QR.

I SUV a benzina consumano tutti. La fisica non fa sconti. E, spesso, dipende molto dal corpo vettura, più che dal motore.

 

[alex.79]

Probabilmente il 1.5 tsi è più sobrio, ma il gruppo Volkswagen negli ultimi anni riesce a tirar fuori motori davvero molto efficienti

 

[Gilas]

Probabilmente il 1.5 tsi è più sobrio, ma il gruppo Volkswagen negli ultimi anni riesce a tirar fuori motori davvero molto efficienti

Mah insomma il bialbero da 160 cv tonale che ho anch'io appunto tanto sobrio non mi sembra quando schiacci giù ti attacca al sedile e spinge fino a 5500 giri se la provi non dici più che è 'sobrio ',e per quanto riguarda Volkswagen vedo che il 1.5 Hybrid della Cupra e audi e Volkswagen che montano lo stesso motore arriva a 150 cv,e se guardi le prestazioni la tonale le brucia bene...(Circa mezzo secondo o più a pari peso da zero a cento...8.8 tonale da 160 CV con un peso di 1600 kg e 210 km/h ) ti sembra ' sobrio '??

 

[Gilas]

Probabilmente il 1.5 tsi è più sobrio, ma il gruppo Volkswagen negli ultimi anni riesce a tirar fuori motori davvero molto efficienti

Pure l' ingegnere Massai sul video di YouTube spiega il motore 1.5 160 CV e dice che ' è il motore più potente della sua categoria di qualsiasi altra casa concorrente ' lo dice l'ingegnere...,e tu dici che è 'sobrio'

 

[alex.79]

Sobrio significa che consuma poco ed era riferito al 1.5 tsi di Volkswagen, non ho mai detto che il 1.5 firefly di Tonale sia poco potente

 

[Gilas]

Sobrio significa che consuma poco ed era riferito al 1.5 tsi di Volkswagen, non ho mai detto che il 1.5 firefly di Tonale sia poco potente

È bè sennò ascolti il video 'Alfa Romeo tonale l' analisi di Paolo Massai', è un bialbero Fiat -Alfa rende...,come consumi si non è proprio economico ma devi pensare che pesa parecchio

 

[pilota54]

Quattroruote di agosto 2022, pagine 74-89, prova su strada dell'Alfa Tonale 1.5 turbo ibrida, 160 cv (+ la variabile elettrica).

Consumi in km/litro: città 12.5 - statale 15.6 - autostrada 11.6. Media rilevata 13 km/litro (simile a quella rilevata dal possessore Gilas).
E' stata confrontata con Tucson, Sportage, UX, CX-30 ed effettivamente è quella che consuma di più (le potenze sono simili), però è una mild, anche se potremmo dire una mild-plus, mentre alcune sono full.

Il commento finale di QR sul consumo:
"Le ibride con elevato apporto elettrico, come le coreane e la Lexus, bevono poco in città, ma molto in autostrada, in particolare Kia e Hyundai. La Tonale offre percorrenze discrete in ogni scenario. Nel complesso a stupire è la Mazda (media 14.8), che fa tanta strada senza aiuto elettrico."
Quindi alla fine considerando che è meno ibrida di altre, è nella media.
Da rilevare che la Fiat Tipo, con lo stesso motore però in versione 130 cv, nei test ha consumato molto meno, ben 15.8 km/litro (con un 20 km/litro sulla statale), a conferma che, come ha detto @renatom, il fatto di essere un Suv è penalizzante per i consumi. Ovviamente ci sono i cv in meno, ma la differenza è molto elevata, non giustificata dai 30 cv in meno. Sulla statale la differenza è enorme (v. sezione frontale...).

 

[pilota54]

E, nonostante ciò e nonostante che sia un Miller, questo 1500 beve sensibilmente di più della concorrenza. Se uno non se ne fosse accorto, Fiat aveva da moooolto tempo abbandonato la barca alla deriva, facendo solo progetti di facciata Lei che a motori non prendeva lezioni da nessuno

Ho messo qui sopra tutti i consumi, paragonati ad alcune concorrenti e alla Tipo da 130 cv. Come si vede dalla Tipo il motore è efficiente come consumi (20 al litro effettivi sulla statale per un 1.500 turbo è un ottimo risultato), però se lo monti su un Suv che pesa 1.600 kg e ha una sezione frontale notevole e poi in più ci metti un turbo a geometria variabile e 30 cv in più chiaro che aumentano.

 

[Gilas]

Ho messo qui sopra tutti i consumi, paragonati ad alcune concorrenti e alla Tipo da 130 cv. Come si vede dalla Tipo il motore è efficiente come consumi (20 al litro effettivi sulla statale per un 1.500 turbo è un ottimo risultato), però se lo monti su un Suv che pesa 1.600 kg e ha una sezione frontale notevole e poi in più ci metti un turbo a geometria variabile e 30 cv in più chiaro che aumentano.

Giusto il peso fa' la differenza..., si la media io la vedo sul display è 13.5 circa...,poi devo dire una cosa'il motore elettrico non lavora mai in simbiosi con il termico ', praticamente quando vai tirando le marce sono solo i 130/160 cv del termico che tirano..., l' elettrico ti fa' fare le manovre e piccoli spostamenti in prima marcia nel traffico 'a termico spento ', invece ho sentito che molte mild Hybrid hanno l' elettrico che lavora 'un po' di più ' assieme al termico..., anche in concessionaria me lo hanno detto...,di fatto la tonale fa' forza sul suo termico a parte le poche manovre che invece le fa' 'con la sola batteria ecco' ,e quindi per un suv riuscire a fare appunto quelle medie è molto buono

 

[AntonioS]

Ho messo qui sopra tutti i consumi, paragonati ad alcune concorrenti e alla Tipo da 130 cv. Come si vede dalla Tipo il motore è efficiente come consumi (20 al litro effettivi sulla statale per un 1.500 turbo è un ottimo risultato), però se lo monti su un Suv che pesa 1.600 kg e ha una sezione frontale notevole e poi in più ci metti un turbo a geometria variabile e 30 cv in più chiaro che aumentano.

Il consumo medio rilevato da automo sulla 130cv era di 8,2 l/100km, ovvero 12.5 al litro, in linea coi dati di 4R ma più alto della Tiguan, per esempio. Nessuno si sspetta miracoli da un suv di 1600 kg a benzina ma questo motore è tutto tranne che sportivo e se lo metti in D, per me modalità obbligatoria vista la mosciaggine in N, le cose andranno peggio e anche di molto. Insomma, questo 1500 è onesto ma non impressiona affatto

 

[Gilas]

Il consumo medio rilevato da automo sulla 130cv era di 8,2 l/100km, ovvero 12.5 al litro, in linea coi dati di 4R ma più alto della Tiguan, per esempio. Nessuno si sspetta miracoli da un suv di 1600 kg a benzina ma questo motore è tutto tranne che sportivo e se lo metti in D, per me modalità obbligatoria vista la mosciaggine in N, le cose andranno peggio e anche di molto. Insomma, questo 1500 è onesto ma non impressiona affatto

Ma tu l' hai mai provata?io non so il 130 cv perché non l' ho mai provata ma il 160 va ma forte perché mio fratello ha la Giulia 2.2 160 cv diesel e abbiamo provato siamo uguali su sfida in autostrada con partenza dal casello...,per cui non capisco se le hai provate ste macchine o se parli a VANVERA...,pilota 54 ha detto pure lui che già il 130 cv tira bene...che l' ha provata...,per cui non capisco...

 

[Gilas]

Ma tu l' hai mai provata?io non so il 130 cv perché non l' ho mai provata ma il 160 va ma forte perché mio fratello ha la Giulia 2.2 160 cv diesel e abbiamo provato siamo uguali su sfida in autostrada con partenza dal casello...,per cui non capisco se le hai provate ste macchine o se parli a VANVERA...,pilota 54 ha detto pure lui che già il 130 cv tira bene...che l' ha provata...,per cui non capisco...

E poi ripeto 8.8 da zero a cento e 212 km/h ti sembra una macchina 'ferma'?