Più osservo le auto elettriche e più .....

[zinzanbr_]

Un amico di mio padre aveva messo dei sacchi dentro il bagagliaio della sua 190D in inverno una sera dell'ultimo dell'anno quando ero bambino.

Anche un vicino di letto d'ospedale di mio padre.
Aveva una Ford,forse una Capri ma non sono sicuro.

Non scrivo cosa penso di tale soluzione da piloti della domenica se no mi bannano...

 

[Streamliner]

L'hai detto tu ma non mi hai mica convinto.



Allora casomai lo vedi,nel senso che vedi il fascio luminoso dei fari più alto del solito.
Ma che a livello dinamico percepisci il peso scusami ma non ci credo.

Scusa ma non dovrei accorgermi che un'auto con la quale ho percorso centinaia di migliaia di km e conosco come le mie tasche, leggera, con sospensioni raffinate, ha il cxxlo più basso, risponde più seccamente sulle buche e beccheggia di più?
Ma direi che me ne sono accorto la prima volta che l'ho caricata, 24 anni fa...in più sono consigliati diversi schemi di pressione gomme davanti-dietro a seconda di dov'è il carico (persone e bagagli)

 

[mefisto23]

Relativamente al peso del gasolio, un buon diesel, con 1 kg di gasolio, percorre un po' più strada che un'auto a metano con 1 kg di metano

Non è vero : la mia Peugeot 406 ST berlina , 1761 cm3 , potenza max 110 CV , peso a vuoto 1260 Kg , trasformata aftermarket nel 2005 , percorre a velocità da codice 21 Km/kg .
Il modello diesel corrispondente non arriva a 20Km/l (Km/l , non Km/kg) .
Per inciso ho una bombola FABER (sigla H3 , 85 l , Ø = 390 mm , l = 920 mm , peso 77,5 Kg) , con cui posso caricare 14,43 Kg di metano a 216 bar e 15 C° , per una percorrenza attorno ai 300 Km .
Tra l'altro il collaudo periodico si fa in base alla normativa italiana : verifica ogni 5 anni , si paga solo smontaggio e rimontaggio (il collaudo è gratuito e a carico di GFBM) , nel mio caso circa 140 € (ottobre 2019) (se l’installatore riesce a procurarsi una bombola già collaudata l’operazione richiede un paio d’ore) ; questa normativa ormai si applica in genere solo a installazioni aftermarket piuttosto datate , come nel mio caso .
Finora ho effettuato tre revisioni delle bombole (ho percorso finora 509450 Km) .

 

[agricolo]

se si parla di metano purtroppo diventano tutti Niki Lauda.

non chiamare in causa me, ho sempre detto che il metano sta bene sotto il fornello, non in macchina ... Comunque, secondo me la verità sta in mezzo. Aggiungere una settantina di kg in posizione offset rispetto al baricentro, più indietro e più in alto qualche scompenso rispetto alla dinamica originale sicuramente lo provoca. Si tratta di vedere in quale misura questo incide nella vita di tutti i giorni, e sono anch'io abbastanza convinto che non si senta 'sto granchè, o per lo meno non così tanto da mandare l'auto in crisi in una curva o in salita.
Detto da un no-gas convinto

 

[zinzanbr_]

Scusa ma non dovrei accorgermi che un'auto con la quale ho percorso centinaia di migliaia di km e conosco come le mie tasche, leggera, con sospensioni raffinate, ha il cxxlo più basso, risponde più seccamente sulle buche e beccheggia di più?

Sai che sei carico e pensi di notare tutte quelle differenze.
Ma ripeto per me se il carico venisse messo a insaputa del guidatore 9 su 10 non se ne accorgerebbero.

 

[zinzanbr_]

Si tratta di vedere in quale misura questo incide nella vita di tutti i giorni

Nella vita di tutti i giorni zero.
Se parliamo di strade innevate in salita allora non è la vita di tutti i giorni ma resto convinto che se al posto di quella Zafira a metano ci fosse stata una Zafira a benzina con la stessa neve,le stesse gomme,e lo stesso guidatore sarebbe stata bloccata nello stesso punto.

 

[renatom]

Non è vero : la mia Peugeot 406 ST berlina , 1761 cm3 , potenza max 110 CV , peso a vuoto 1260 Kg , trasformata aftermarket nel 2005 , percorre a velocità da codice 21 Km/kg .
Il modello diesel corrispondente non arriva a 20Km/l (Km/l , non Km/kg) .
Per inciso ho una bombola FABER (sigla H3 , 85 l , Ø = 390 mm , l = 920 mm , peso 77,5 Kg) , con cui posso caricare 14,43 Kg di metano a 216 bar e 15 C° , per una percorrenza attorno ai 300 Km .
Tra l'altro il collaudo periodico si fa in base alla normativa italiana : verifica ogni 5 anni , si paga solo smontaggio e rimontaggio (il collaudo è gratuito e a carico di GFBM) , nel mio caso circa 140 € (ottobre 2019) (se l’installatore riesce a procurarsi una bombola già collaudata l’operazione richiede un paio d’ore) ; questa normativa ormai si applica in genere solo a installazioni aftermarket piuttosto datate , come nel mio caso .
Finora ho effettuato tre revisioni delle bombole (ho percorso finora 509450 Km) .

Appunto: 1 kg di gasolio è quasi 1,25 litri. Se fai 16 km/l, sei a 20 km/kg.
Comunque lo avevo scritto per controbattere a un messaggio in cui sembrava che il peso del metano fosse trascurabili rispetto a quello del gasolio.

 

[zinzanbr_]

Per inciso ho una bombola FABER (sigla H3 , 85 l , Ø = 390 mm , l = 920 mm , peso 77,5 Kg) , con cui posso caricare 14,43 Kg di metano a 216 bar e 15 C° , per una percorrenza attorno ai 300 Km .

Quindi con una singola bombola rispetto a 3 bombole da 30 litri circa non si risparmia peso.
Avrei pensato che qualche kg lo recuperavi.
Resta comunque una massa assolutamente contenuta.
Inoltre non so tu ma io finora,in 15 anni di frequentazione di impiantisti e distributori di metano,non ho quasi mai visto vetture aftermarket con più di 3 bombole che caricassero più di 15-16 kg.
Per me il 95% delle auto trasformate a metano si portano dietro meno di 75 kg di bombole.
Le più piccole massimo 50 kg.

Posso approfittare per chiederti se a causa del peso della tua bombola ti sei mai trovato in difficoltà per vincere una salita o con le ruote anteriori che pattinavano nel disperato tentativo di aderire all'asfalto?

 

[Streamliner]

Sai che sei carico e pensi di notare tutte quelle differenze.
Ma ripeto per me se il carico venisse messo a insaputa del guidatore 9 su 10 non se ne accorgerebbero.

Guarda, anni fa ho fatto anche viaggi lunghi molto carico con quell'auto...anche traslochi dall'estero con la macchina completamente carica.
Dopo la prima volta, ho pensato di mettere tutte le cose più pesanti (soprattutto libri e riviste)per terra sui tappetini dei passeggeri, meglio se davanti, evitando se possibile il bagagliaio, e l'assetto é diventato meno sbilanciato e il comportamento stradale é diventato molto migliore, e più simile a quello da scarico, per esempio nei curvoni autostradali in montagna, dove l'auto è ritornata stabilissima, nonostante il carico notevole.
Se sei carico a sbalzo lo senti eccome, specie su un'auto leggera.
9 su 10 non sanno neanche da che parte é la trazione, ma a me non interessa essere in quei 9...

 

[danilorse]

Non parlavo di filobus, ma di autobus a batteria.
In ambito urbano i vantaggi della trazione elettrica sarebbero più apprezzabili.
Coppia, niente cambio, niente scarichi, silenzio, no vibrazioni, recupero energia per n frenata.
E quanti km potranno mai fare in una giornata? Probabilmente non serve neanche una gran batteria.

A Milano oltre ai filobus, ci sono in servizio un centinaio di autobus elettrici Solaris da 12 metri con batterie da 240 kWh e 180 km di autonomia e che vengono ricaricati in deposito tramite pannelli fotovoltaici.

 

[zinzanbr_]

Appunto: 1 kg di gasolio è quasi 1,25 litri. Se fai 16 km/l, sei a 20 km/kg.
Comunque lo avevo scritto per controbattere a un messaggio in cui sembrava che il peso del metano fosse trascurabili rispetto a quello del gasolio.

Non trascurabile ma paragonabile.
Quello che a me da fastidio è che la questione del peso salta fuori solo per il metano.
E' vero col metano ti porti dietro 50 kg di bombole e solo 10 di carburante.
E' un limite che nessuno cerca di negare.
Ma sempre 60 kg sono.
Se un diesel pensato per lunghe percorrenze ha un serbatoio da 60 litri avrà un'autonomia della madonna ma si porta appresso comunque più di 60 kg.
Eppure non ho mai sentito nessuno dire che col pieno sente l'auto più pesante.
Come se stranamente 1 kg di acciaio delle bombole pesasse più di 1 kg di altra materia.
Come quell'indovinello di quando ero bambino.
Pesa più 1 kg di piombo o 1 kg di piume?

 

[zinzanbr_]

Guarda, ho fatto anche viaggi lunghi molto carico con quell'auto...anche traslochi dall'estero con la macchina completamente carica.
Dopo la prima volta, ho pensato di mettere tutte le cose più pesanti (soprattutto libri e riviste)per terra sui tappetini dei passeggeri, meglio se davanti, e il comportamento stradale é diventato molto migliore, per esempio nei curvoni autostradali in montagna, dove l'auto è ritornata stabilissima, nonostante il carico notevole.
Se sei carico a sbalzo lo senti eccome, specie su un'auto leggera.
9 su 10 non sanno neanche da che parte é la trazione, ma a me non interessa essere in quei 9...

Beato te che sei quel guidatore su 10 o su 100...
Ricordo che in Italia 8 guidatori su 10 pensano di essere guidatori sopra la media,segno evidente che purtroppo la percezione media delle proprie abilità di guida è nettamente sopravvalutata.

 

[zinzanbr_]

Appunto: 1 kg di gasolio è quasi 1,25 litri. Se fai 16 km/l, sei a 20 km/kg.

Però scusami se si parla di consumi il paragone va fatto tra kg di metano e litro di gasolio,non tra kg e kg.

Correggendo la mia stima allora devo dire che se una vettura a gasolio ha 60 litri di serbatoio si porterà dietro 52 kg di carburante più il peso del serbatoio.
Un po' meno di quanto avevo detto.

 

[Streamliner]

Beato te che sei quel guidatore su 10 o su 100...
Ricordo che in Italia 8 guidatori su 10 pensano di essere guidatori sopra la media,segno evidente che purtroppo la percezione media delle proprie abilità di guida è nettamente sopravvalutata.

Mi sopravvaluterò, però ci provo e soprattutto mi diverto...vado ai raduni, faccio corsi di guida, ogni tanto giro in pista, mi documento leggendo pubblicazioni e letteratura tecnica. Non mi pare che lo facciano 9 automobilisti su 10.Tu che fai?

 

[zinzanbr_]

Aneddoto.
Paragono 2 viaggi che ho fatto.
Stessa strada,stessi km.

Il primo l'ho fatto a benzina,quando ancora non avevo installato l'impianto sulla Y.
Col pieno di benzina 47 litri che dovrebbero essere circa 36 kg.

Il secondo l'ho fatto a metano con il serbatoio della benzina a circa 1/4 della capacità.
Quindi 9 kg di benzina più il peso delle bombole e il metano.
Diciamo 69 kg totali.

Differenza di peso alla partenza 33 kg.
Ovviamente la differenza di peso consumando meno a metano durante il viaggio si è incrementata a favore della versione a benzina.

Differenza di spesa non ne parliamo neanche perchè è stata enorme.