COPPIA ?

[bergat]

Crollo repentino oltre il regime di coppia massima.
105 CV a 4000 giri/min sono meno di 200 Nm.

se è un diesel è normale che dopo i 4000 giri non ci sia niente. per un benzina sarrebbe bene che conservasse la coppia max da 1500 a 5500 giri.

 

[bergat]

1750 giri per l'1.6 mjt 105 €5
1500 giri per l'1.6 mjt 105 €4

perfetto.

 

[Frankie71iceman]

Crollo repentino oltre il regime di coppia massima.
105 CV a 4000 giri/min sono meno di 200 Nm.

vabè ma la domanda del topic credo che parlasse solo dei valori massimi...non di motori che a un dato regime devono avere tot potenza e tot coppia.
E poi per un diesel è normale avere il fiato corto sopra i 4000 rpm (si poi il 6 cilindri triturbo BMW - e i suoi concorrenti diretti - sicuramente ha più di 200nm sopra quota 4000, ma è un motore diciamo un pò "particolare"...)

 

[Jazzaro]

buonasera, vorrei sapere esattamente la coppia cosa sia e come dev essere letta .
esempio: auto 1 con 200 nm e 200 cv, auto 2 con 300nm e 100 cv quale auto è la piu veloce sulla breve e lunga distanza? e chi ha piu ripresa?
la nuova kia rio 1.0 benizina 125 cv ha piu o meno lo stesso valore di 0 100 con la polo 1.2 90 cv
( polo minore coppia e minori cavalli)
meglio una grossa cilindrata con molta coppia e cavalli adeguati oppure piccole cilindrate quindi poca coppia pero molti cavalli?

Quesito poco chiaro.
Innanzitutto, corrette le risposte di Renatom e Sisu.
Aggiungo che parlare di coppia come un fattore che influenzi lo zero-cento è poco corretto, visto che in questa specialità si parte solitamente con il motore già su di giri, si arriva a limitatore e poi si snocciolano le marce successive (fino alla terza...) rimanendo sempre nei dintorni della zona rossa; in quel range non si parla tanto di coppia quanto di potenza, anche se la potenza è una grandezza derivante dalla coppia e dai giri. Della coppia motrice si parla prevalentemente nell'ambito della ripresa con le marce alte a bassi e medi regimi, è lì che una curva di coppia generosa (e rimarco la differenza fra picco di coppia ed andamento della curva) favorisce la ripresa e la reattività al gas. E parlando di coppia motrice, andrebbe distinta la coppia all'albero da quella alla ruota, quest'ultima l'effettiva responsabile del movimento del veicolo: in mezzo ci sono le riduzioni di velocità date dalle diverse rapportature, quindi valori elevati di coppia motrice al volano (che son quelli riportati nel 99,99999% dei casi) potrebbero venir "tarpati" da rapportature molto lunghe, non risultando perciò in apprezzabili differenze prestazionali: se un motore che in un dato range di funzionamento mostra il 20% di coppia in più all'albero viene usato con un rapporto di trasmissione più lungo del 20%, la coppia alla ruota sarà molto similare, e quindi anche le riprese.

 

[narcomarco]

rimanendo in tema e riuppando un 3d di qualche empo fa chiedo: ma la coppia massima cambia all'aumento del numero di giri.
Leggo che è data dalla pressione presente nella camera di scoppio quindi è la F x lunghezza manovella.

Ma la pressione al variare del numero di giri, di quanto aumenta?
Esiste un grafico?

 

[renatom]

rimanendo in tema e riuppando un 3d di qualche empo fa chiedo: ma la coppia massima cambia all'aumento del numero di giri.
Leggo che è data dalla pressione presente nella camera di scoppio quindi è la F x lunghezza manovella.

Ma la pressione al variare del numero di giri, di quanto aumenta?
Esiste un grafico?

L'andamento del grafico della pressione media effettiva, al variare del regime di rotazione, sarà quasi identico a quello della coppia, visto che, almeno teoricamente, c'è proporzionalità diretta tra i due valori, a parità di cilindrata. Avrai il massimo della pme al regime di coppia massima, poi andrà a scendere.

Bisogna però precisare che la pressione varia istantaneamente durante ciascun ciclo del motore e la pme è, appunto, un valore medio.

 

[momonedusa]

Il nuovo 1.6 mjet (quello della Tipo per dire), già da quando era montato sulla Bravo, ha 120 cv e 320 nm.
Ma è anche esistito in versione da 105cv, con gli stessi 320 nm, quindi direi che ci siamo, come esempio...questo perchè banalmente rispetto al 120 cv veniva rimappata al ribasso la centralina, immagino riducendo l'alimentazione in prossimità del regime di potenza max.

so che è vecchio, ma mi sembra doveroso correggere.
Il 1.6 sulla bravo non superava i 300nm. Questione di cambio, la giulietta aveva un cambio diverso. Poi hanno cambiato il cambio anche sulla bravo, non so se anche aggiornato il motore.
E il 105cv sulla bravo aveva anche turbo a geometria fissa e non variabile.
Sulla delta invece solo depotenziato, penso anche sulla giulietta

 

[Vittorio]

Agli esperti questi due motori montati su auto dello stesso peso complessivo e stessa aerodinamica, vanno uguali??

Motore 1

• Potenza massima: 540 CV (397 kW) a 1600 giri/min
• Coppia massima: 2350 Nm a 1000 giri/m

Motore 2

• Potenza massimA 540 CV (397 kW) a 7.900 giri/min
• coppia massima di 540 Nm a 6.400 giri.

 

[narcomarco]

L'andamento del grafico della pressione media effettiva, al variare del regime di rotazione, sarà quasi identico a quello della coppia, visto che, almeno teoricamente, c'è proporzionalità diretta tra i due valori, a parità di cilindrata. Avrai il massimo della pme al regime di coppia massima, poi andrà a scendere.

Bisogna però precisare che la pressione varia istantaneamente durante ciascun ciclo del motore e la pme è, appunto, un valore medio.

grazie per la risposta.
Mi chiedevo se all'aumentare del numero di giri la quantità di aria che viene aspirata nei cilindri è pressochè la medesima. Considerando un motore aspirato.

 

[renatom]

grazie per la risposta.
Mi chiedevo se all'aumentare del numero di giri la quantità di aria che viene aspirata nei cilindri è pressochè la medesima. Considerando un motore aspirato.

No, varia, e, proprio a causa di questo e altri fattori, variano pressione media effettiva e coppia.
Un motore fa un lavoro per ciclo pari a Vc x pme, dove Vc è la cilindrata e pme la pressione media effettiva.
In un motore a quattro tempi, il ciclo dura due giri cioè 4 pigreco radianti.
Dato che, nel moto rotatorio, il lavoro per ciclo Lc è il prodotto della coppia M per l'angolo, con la formula inversa, si può scrivere che M = Lc / 4pigreco = pme x Vc / 4 pigreco.
Quindi, come dicevo, a parità di cilindrata, c'è proporzionalità diretta tra pme e coppia.

 

[carlo alberto]

Auto 2 non esiste in commercio né in circolazione...

Mi pare il 1.6 multi jet fiat nella versione da 104 cv avesse quel valore di coppia..
EDIT leggendo i post successivi ho visto che di questo motore se me è parlato ampiamente. Sorry