Durata batterie ibride plugin prima di degradare e dover essere sostituite.

[ALGEPA]

non mi pare un paragone azzeccato
pc, televisori, cellulari, devono coesistere con il resto del mondo informatico.
i tv, se non si guastano, possono durare. il problema e' che devono funzionare in un ambiente che cambia velocemente.
uno smart tv, se non supporta lo standard odierno, finisce nel cassonetto. oppure un cellulare, se non ha piu' le caratteristiche per le nuove app... cassonetto.
le auto, grazie al cielo, vivono sulle strade e, se diventano obsolete, e' solo per colpa della politica. tecnicamente, non hanno bisogno di aggiornamenti, continuano semplicemente a fare il loro lavoro, uguale a come quando sono uscite di fabbrica (scricchiolii a parte )
invecchia l'infocoso, ma il resto dell'auto la puoi usare ancora.
magari non riuscirai a collegare il cellulare, o le mappe del navigatore restano vecchie.
pazienza.
l'auto e' comunque usabile

ora, tra 10 o 20 anni non sono sicuro che sia cosi, nel senso che credo , ma potrei sbagliare , che i software prenderanno in mano molte gestioni e di conseguenza renderanno necessario stare al passo coi tempi.

 

[renatom]

non mi pare
se leggi l'articolo, c'e' scritto che la batteria ha perso il 23% di capacita', in 5 anni
non sono pochi.
poi sostengono che l'auto consumi meno, quindi la percorrenza rimane uguale.
che e' tutto da dimostrare. nel senso che potrebbero aver usato gomme migliori, oppure un asfalto migliore, oppure il piedino piu' leggero, o magari c'era vento a favore o una temperatura che favoriva.
resta il fatto che la batteria ha perso il 23%

Sono d'accordo. E' certo che la batteria abbia perso il 23%.
Invece che l'auto consumi il 20% di meno, è molto più aleatorio. Potrebbe dipendere, almeno in parte, dalle condizioni di prova. Un calo dei consumi del 20 % è abbastanza difficile da giustificare.

 

[agricolo]

....a proposito di cambio.....

https://interestingengineering.com/...v-gearbox-is-more-efficient-than-single-speed

 

[RAV4AWDi]

Se hai seguito dall'inizio, il ragionamento che stavamo facendo è che, sulle plugin, a parità di percorrenza, il numero di cicli di ricarica potrebbe essere molto più alto e quindi il decadimento più precoce

Scasa ma che calcoli hai fatto per arrivare a questa conclusione ?

 

[renatom]

Scasa ma che calcoli hai fatto per arrivare a questa conclusione ?

Mi pare abbastanza evidente che, avendo capacità inferiore, le batterie dovranno essere ricaricate più spesso.

 

[RAV4AWDi]

Mi pare abbastanza evidente che, avendo capacità inferiore, le batterie dovranno essere ricaricate più spesso.

E' vero, ma le batterie sulle Full hybrid sono cambiate.
Ad esempio sul Rav4 oggi Toyota monta le ioni, oltre al fatto che il sistema ibrido è stato aggiornato rispetto a quello di qualche anno fa.
Infatti in città non è più come una volta che appena premevi l'acceleratore si accendeva il termico, oggi in città ti puoi permettere di arrivare a 70 kmh senza che questo parta, praticamente è come guidare una Ev. solo però che dopo 4-5 km (considerando un minimo di ricarica nelle frenate) questa si "scarica" e il termico interviene.
Quindi anche se Toyota le fa funzionare tra il 30 e il 70 % comunque i cicli di ricarica sono notevolmente superiori ad una plug in nelle stesso percorso cittadino. Oltre al fatto che comunque quando il termico si accende porta in rotazione il generatore che ricarica la batteria, sono comunque piccoli cilci di ricarica che a fine giornata mediamente sono molto di più di una Plug-In che comunque anche loro hanno dei range, non le puoi sfruttare tutte fino all'osso.

 

[renatom]

E' vero, ma le batterie sulle Full hybrid sono cambiate.
Ad esempio sul Rav4 oggi Toyota monta le ioni, oltre al fatto che il sistema ibrido è stato aggiornato rispetto a quello di qualche anno fa.
Infatti in città non è più come una volta che appena premevi l'acceleratore si accendeva il termico, oggi in città ti puoi permettere di arrivare a 70 kmh senza che questo parta, praticamente è come guidare una Ev. solo però che dopo 4-5 km (considerando un minimo di ricarica nelle frenate) questa si "scarica" e il termico interviene.
Quindi anche se Toyota le fa funzionare tra il 30 e il 70 % comunque i cicli di ricarica sono notevolmente superiori ad una plug in nelle stesso percorso cittadino. Oltre al fatto che comunque quando il termico si accende porta in rotazione il generatore che ricarica la batteria, sono comunque piccoli cilci di ricarica che a fine giornata mediamente sono molto di più di una Plug-In che comunque anche loro hanno dei range, non le puoi sfruttare tutte fino all'osso.

Il confronto era tra plugin e elettriche pure.
Per le full-hybrid, il discorso è completamente diverso.

 

[arizona77]

E' vero, ma le batterie sulle Full hybrid sono cambiate.
Ad esempio sul Rav4 oggi Toyota monta le ioni, oltre al fatto che il sistema ibrido è stato aggiornato rispetto a quello di qualche anno fa.
Infatti in città non è più come una volta che appena premevi l'acceleratore si accendeva il termico, oggi in città ti puoi permettere di arrivare a 70 kmh senza che questo parta, praticamente è come guidare una Ev. solo però che dopo 4-5 km (considerando un minimo di ricarica nelle frenate) questa si "scarica" e il termico interviene.
Quindi anche se Toyota le fa funzionare tra il 30 e il 70 % comunque i cicli di ricarica sono notevolmente superiori ad una plug in nelle stesso percorso cittadino. Oltre al fatto che comunque quando il termico si accende porta in rotazione il generatore che ricarica la batteria, sono comunque piccoli cilci di ricarica che a fine giornata mediamente sono molto di più di una Plug-In che comunque anche loro hanno dei range, non le puoi sfruttare tutte fino all'osso.

Scusa....
Al di la' delle raffinate spiegazioni....
Insomma,
" la plug in "
ha problemi o no di durata
( se si, a quanti anni )
se uno la carica tutti i gg perche' ci fa 40 km in citta....

??

Denghiu

 

[renatom]

Scusa....
Al di la' delle raffinate spiegazioni....
Insomma,
" la plug in "
ha problemi o no di durata
( se si a quanti anni )
se uno la carica tutti i gg perche' ci fa 40 km in citta....

??

Denghiu

Come facciamo a saperlo? Si saprà tra qualche anno.
La batteria di quella Leaf di cui abbiamo parlato ha perso il 23,7% di capacità in un numero di ricariche presumibilmente compreso tra 1200 e 1500.
Se una plugin ha 40 km di autonomia, potrebbe trovarsi in quelle condizioni dopo 50-60.000 km, con la stessa tipologia di batteria.

 

[giuliogiulio]

Quelle delle ibride non plug-in, come le Prius, durano parecchio, a quanto si racconta, ma non sono sollecitate come quelle delle plug-in (e non sono nemmeno al litio, ma non so se sia rilevante). Sulle plug-in, in effetti non sappiamo nulla, ed è una bella incognita.

le batterie sono al litio.

Sono composte da pacchi, divisi in moduli costituiti a loro volta da celle.

La struttura è la stessa che compone la batteria del nostro smartphone. Hanno in più solo un sistema per evitare che al freddo o al caldo subiscano temperature troppo estreme (si assorbe energia per tenerle coibentante). Se penso a quanto meno dura la batteria del telefono dopo qualche tempo...sulle batterie delle auto non ripongo molta fiducia.

 

[agricolo]

le batterie sono al litio.

Quelle nuove non so, la mia monta NiMH.

 

[RAV4AWDi]

Il confronto era tra plugin e elettriche pure.Per le full-hybrid, il discorso è completamente diverso.

Scusa....
Al di la' delle raffinate spiegazioni....
Insomma,
" la plug in "
ha problemi o no di durata
( se si, a quanti anni )
se uno la carica tutti i gg perche' ci fa 40 km in citta....??

Denghiu

Scusami Renatom ma non è corretto. Per le altre case non so ma il Rav4 Plug-in è anche Full Hybrid, ovvero ha una batteria agli ioni piccola e una batteria agli ioni da 18,6 kwh per il plug-in , praticamente come le prime Bmw iX3, con cui ci fai però solo circa 80 km vista la massa.
Le batterie sono le stesse, stessa tecnologia ma di taglia diversa quindi se dura una dura anche l’altra e se Toyota da 8 anni di garanzia sulla plug-in io non mi preoccuperei troppo.
Anzi a veder bene Toyota sulla batteria ibrida di anni di garanzia ne da solo 5 quindi se ne da 8 sulla plug-in un motivo ci sarà.
Che poi la batteria ibrida è assodato che le fallate sono sotto il 2 - 3 % dimostra che la tecnologia ha fatto passi da gigante.
Quindi Arizzona 77 stai pure tranquillo dato che i fornitori sono praticamente gli stessi e le tecnologie pure io seghe mentali sulla durata non me ne farei.
La vera bega delle batterie è la carica veloce, ma per piazzarti le EV ti dicono che le così le ricarichi in poco tempo.
Sembrano lo stato che ti dice di non fumare perchè muori, ma poi le sigarette te le vende.

 

[capnord_1717172064]

Troppo complesse. Troppa elettronica. Falle comperare a chi ha soldi da buttare. Quando saranno mature, vedremo.