Elettriche oggi (es.Fiat 500 a 37.000 euro, Mustang a 50.000)

[Streamliner]

Servono entrambe a esigenze quotidiane, e per contribuire alla decarbonizzazione dovrebbero essere entrambe elettriche.

Scusami ma qui fai un contorsionismo logico/pratico nel voler dimostrare che è economicamente insostenibile, perché cambiarne due sarebbe troppo caro.

Già se ne cambi solo una, contribuisci sicuramente alla decarbonizzazione.

Questo imho è il problema di chi è contrario all'elettrico a priori: ipotizzare sempre il cambio "tutto e subito", autonomia "tutto e subito", uso identico a prima "tutto e subito" mentre sono dinamiche molto più lente, prima di tutto per motivi economici.
Ma chi ha detto che ci si debba convertire istantaneamente all'elettrico tutto in un colpo?
Già se introduci UN mezzo in una famiglia, operi un cambiamento, inizi ad acquisire certe abitudini, financo provi...

 

[agricolo]

Scusami ma qui fai un contorsionismo logico/pratico nel voler dimostrare che è economicamente insostenibile, perché cambiarne due sarebbe troppo caro.

... economicamente è già insostenibile cambiarne una.....

 

[Streamliner]

... economicamente è già insostenibile cambiarne una.....

Fatti un po' di calcoli, sia sul nuovo che sull'usato

 

[mg27]

Scusami ma qui fai un contorsionismo logico/pratico nel voler dimostrare che è economicamente insostenibile, perché cambiarne due sarebbe troppo caro.

Già se ne cambi solo una, contribuisci sicuramente alla decarbonizzazione.

Questo imho è il problema di chi è contrario all'elettrico a priori: ipotizzare sempre il cambio "tutto e subito", autonomia "tutto e subito", uso identico a prima "tutto e subito" mentre sono dinamiche molto più lente, prima di tutto per motivi economici.
Ma chi ha detto che ci si debba convertire istantaneamente all'elettrico tutto in un colpo?
Già se introduci UN mezzo in una famiglia, operi un cambiamento, inizi ad acquisire certe abitudini, financo provi...

La mia scelta di acquisto in un futuro da definire, quando cambieremo la c3 di mia moglie, di un'elettrica della stessa categoria (esempio Zoe anche usata) sarebbe molto vincolata dalla possibilità di caricarla a casa.
Diciamo che questa è la cosa che cambierebbe la scelta a favore o meno.
Allo stato attuale ci è impossibile lasciare la vettura in sosta a caricare anche mezz'ora in un punto di ricarica, dato che non c'è ne sono sotto casa, e quindi sarebbe molto scomodo se non per l'occasione saltuaria.
Quindi non ci servirebbe una pacco enorme di batterie anzi meglio perché a casa riusciremo a caricarla abbastanza nella notte.
Ma ovviamente manterremmo anche la mia auto a benzina.

 

[aamyyy]

L'errore più grande alla base di qualsiasi discussione elettrico/termico è considerare la macchina elettrica un'alternativa alla macchina tradizionale per tutti e per tutte le occasioni.
C'è poco da fare, la macchina elettrica è una seconda o terza auto principalmente per benestanti che se la possono permettere, hanno il box multiplo e almeno un'atra macchina.
Le case lo sanno e, per adesso, va bene così; col tempo si vedrà.
A me la 500 elettrica piace molto e credo che la prenderò, però ammetto di non essere nella condizione dell'italiano medio: vivo da solo, ho la casa singola con box triplo, ho un'altra macchina (due, ma una verrebbe sostituita dalla 500) e ho la fortuna di scegliere l'auto che mi piace, senza scendere a compromessi col portafoglio.

 

[SupercinqueTC]

L'errore più grande alla base di qualsiasi discussione elettrico/termico è considerare la macchina elettrica un'alternativa alla macchina tradizionale per tutti e per tutte le occasioni.
C'è poco da fare, la macchina elettrica è una seconda o terza auto principalmente per benestanti che se la possono permettere, hanno il box multiplo e almeno un'atra macchina.
Le case lo sanno e, per adesso, va bene così; col tempo si vedrà.
A me la 500 elettrica piace molto e credo che la prenderò, però ammetto di non essere nella condizione dell'italiano medio: vivo da solo, ho la casa singola con box triplo, ho un'altra macchina (due, ma una verrebbe sostituita dalla 500) e ho la fortuna di scegliere l'auto che mi piace, senza scendere a compromessi col portafoglio.

Non serve necessariamente un tetto o un box per ricaricare l'auto a casa. Basta un posto auto in cortile, per chi ce l'ha.

 

[ottovalvole]

Non serve necessariamente un tetto o un box per ricaricare l'auto a casa. Basta un posto auto in cortile, per chi ce l'ha.

ma anche quando ci sono le stazioni di ricarica, basta lasciarla 1 volta a settimana o 15 giorni a seconda del chilometraggio

 

[agricolo]

Comunque, se 'ste elettriche sono come la bella di Siviglia, che tutti la vogliono e nessuno se la piglia, un perchè ci sarà...

 

[Streamliner]

Comunque, se 'ste elettriche sono come la bella di Siviglia, che tutti la vogliono e nessuno se la piglia, un perchè ci sarà...

E' molto semplice: è presto e non è ancora una tecnologia con diffusione di massa. Si leggeva lo stesso a proposito delle ibride sul forum qualche anno fa, se ti ricordi.
Mi ricordo benissimo i messaggi scettici, etc etc.
Le ibride sono diventate popolari ora. Le Prius sono importate in Italia dai primi anni 2000...
Ci sono due tipologie di utenti, in linea di massima, credo: quelli che amano le innovazioni, le novità, hanno voglia di sperimentare cose nuove e fare esperienze diverse (e sono penso una minoranza) e quelli che hanno bisogno di essere rassicurati dalla diffusione di una tecnologia prima di fare il grande passo e iniziano a considerarne l'uso solo quando è consolidata (e sono penso la maggioranza).

 

[renatom]

E' molto semplice: è presto e non è ancora una tecnologia con diffusione di massa. Si leggeva lo stesso a proposito delle ibride sul forum qualche anno fa, se ti ricordi.
Mi ricordo benissimo i messaggi scettici, etc etc.
Le ibride sono diventate popolari ora. Le Prius sono importate in Italia dai primi anni 2000...
Ci sono due tipologie di utenti, in linea di massima, credo: quelli che amano le innovazioni, le novità, hanno voglia di sperimentare cose nuove e fare esperienze diverse (e sono penso una minoranza) e quelli che hanno bisogno di essere rassicurati dalla diffusione di una tecnologia prima di fare il grande passo e iniziano a considerarne l'uso solo quando è consolidata (e sono penso la maggioranza).

Secondo me, tra l'ibrido Toyota e le auto elettriche, c'è una bella differenza.
L'ibrido Toyota, fin dall'inizio, è stato fruibile e competitivo con le tecnologie preesistenti.
L'elettrico, nonostante il tempo di sviluppo che ha avuto, ti costringe ancora a essere soggetto ad una miriade di compromessi, è ancora estremamente costoso e, fondamentalmente non starebbe in piedi se non aiutato da legislazioni e incentivi.

 

[Streamliner]

Secondo me, tra l'ibrido Toyota e le auto elettriche, c'è una bella differenza.
L'ibrido Toyota, fin dall'inizio, è stato fruibile e competitivo con le tecnologie preesistenti.
L'elettrico, nonostante il tempo di sviluppo che ha avuto, ti costringe ancora a essere soggetto ad una miriade di compromessi, è ancora estremamente costoso e, fondamentalmente non starebbe in piedi se non aiutato da legislazioni e incentivi.

Certo, ma comunque ricordo che i messaggi sul forum erano impregnati dello stesso scetticismo che c'è oggi a proposito dell'elettrico.
A partire dai consumi, per finire con le batterie, e poi il famigerato l'effetto sccooter, etc.
In genere di gente che non l'aveva neanche provato.
Ancora oggi si leggono messaggi di scetticismo sulla durata delle batterie ibride...

 

[agricolo]

Ci sono due tipologie di utenti, in linea di massima, credo: quelli che amano le innovazioni, le novità, hanno voglia di sperimentare cose nuove e fare esperienze diverse (e sono penso una minoranza) e quelli che hanno bisogno di essere rassicurati dalla diffusione di una tecnologia prima di fare il grande passo e iniziano a considerarne l'uso solo quando è consolidata (e sono penso la maggioranza).

Devo ricordarti chi è stato uno dei primi qui sul forum ad accattarsi l'ibrida?

 

[ALGEPA]

io ancora oggi leggo molte critiche negative al ibrido non supportate da evidenze, non mi aspetto quindi che le vetture EV siano digerite cosi velocemente, del resto lungi da, me ma credo anche da altri, pensare che da domani tutti debbano acquistare vetture elettriche, sarà un processo lento e graduale ma proprio questa gradualità permetterò di migliorare la tecnologia.
Poi ognuno ha i proprio gusti e anche un modo di affrontare il futuro, che si basa anche sulla condizione attuale, io come detto altre volte non trovo piacevole il modo in cui negli ultimi anni ho dovuto vivere le mie automobili (la passione automobilistica la vivo in altro modo) , le vetture storiche mi piacciono ma le considero più da appassionati che le smontano e le rimontano in garage e ci vanno a fare i raduni pi che andarci al lavoro, il diesel lo apprezzo per alcuni cose ma meno per altre e quindi sono curioso di capire anche le nuove tecnologie quali miglioramenti ci possono portare. Per altri la situazione è differente e vivono il tutto in altro modo

 

[ALGEPA]

Devo ricordarti chi è stato uno dei primi qui sul forum ad accattarsi l'ibrida?

ovviamente non serve ,ma spezzo una lancia in favore di a_gricolo visto che è stato uno che ha sempre avuto un occhio giustamente critico sul mondo delle ibride, apprezzandone pregi e qualità e sottolineando i difetti, cosa che è valida anche per chi come me ha avuto per 7 anni a mia volta una vettura ibrida,senza mai sollevare dubbi un poco direi 'forzati' su tale tecnologia.

 

[Maurofiorini]

Devo ricordarti chi è stato uno dei primi qui sul forum ad accattarsi l'ibrida?

Io a Luglio 2013, Tu?