Auto 150km/giorno autostrada 2020

[Streamliner]

SICURI SICURI


del fatto che

i SUV consumino cosi' tanto,

o ormai e' diventato

un altro luogo comune


Esempio di MIE 2 auto: stesso motore, stesso peso
e
stessi percorsi

BMW 520 D ( dopo 50.000 Km )
Consumo da Computer di bordo 5,9 litri x 100 km
BMW X4 D ( dopo 30.000 Km )
Consumo da computer di bordo 6,4 litri x 100 km

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Parliamo di uso prevalentemente autostradale.

 

[arizona77]

Parliamo di uso prevalentemente autostradale.

I SUV,
come momento in cui consumano di piu'
e' in citta',
per via del peso e delle continue frenate e ripartenze
Poi convinti voi....

 

[Streamliner]

I SUV,
come momento in cui consumano di piu'
e' in citta',
per via del peso e delle continue frenate e ripartenze
Poi convinti voi....

i SUV consumano di più sempre, a parità di motorizzazione, pianale, rapportatura cambio, perché in genere pesano qualcosa di più, hanno sezione frontale maggiore e pneumatici maggiorati rispetto alla berlina da cui derivano.

Solo che se le differenze in certe condizioni possono essere minime e anche impercettibili, in città, giustamente, possono essere più sensibili a causa della massa, e in autostrada, soprattutto ad alta velocità, per via della peggiore aerodinamica (sezione frontale e CX più alti).

Non è una questione di essere convinti o meno, è fisica.

 

[JigenD]

I SUV,
come momento in cui consumano di piu'
e' in citta',
per via del peso e delle continue frenate e ripartenze
Poi convinti voi....

a parte che è proprio in autostrada che si vede maggiormente l'effetto della maggiore sezione frontale, perchè (come ti hanno fatto notare) la resistenza aerodinamica varia linearmente con la superficie frontale e quadraticamente la velocità, basta più semplicemente considerare che l'energia necessaria al movimento del veicolo cresce linearmente con la massa, ma quadraticamente con la velocità. Quindi, sono proprio le alte velocità quelle che preoccupano di più (più della massa, che pure influisce -negativamente- per un suv), anche volendo trascurare la sezione frontale.

 

[arizona77]

i SUV consumano di più sempre, a parità di motorizzazione, pianale, rapportatura cambio, perché in genere pesano qualcosa di più, hanno sezione frontale maggiore e pneumatici maggiorati rispetto alla berlina da cui derivano.

Solo che se le differenze in certe condizioni possono essere minime e anche impercettibili, in città, giustamente, possono essere più sensibili a causa della massa, e in autostrada, soprattutto ad alta velocità, per via della peggiore aerodinamica (sezione frontale e CX più alti).

E' talmente fisica*

.....resta che, quando faccio solo citta',
la sera il consumo giornaliero viaggia sui 9 litri x 100 km....
( contro il 6,4 di media di cui sopra )


* Ma senza dimostrare quanto incide, oltre il concetto, la resistenza ....

 

[viaggiosemplice]

Cmq Arizona, tu confronti le tue due auto. Giustamente, dato che sono i dati che hai a disposizione.
Precisi anche che hanno stesso motore e stesso peso.
Non so quanto il confronto sia paragonabile a quello che stavamo proponendo all'opener: tu confronti una berlina lunga e potente con un SUV tra i piu filanti che cmq non so se ti facesse raggiungere le medesime velocità/accelerazioni.
Qui si stava parlando di compatte, sia SUV che berline. E le differenze di peso ci sono.
Ma sopratutto, considerando Tiguan e famigliari dei marchi gemelli, il design è tutto il contrario di filante (bello per i miei gusti, come SUV, ma non è filante). Quindi sicuramente incideranno ancora maggiormente i patemi aerodinamici della sezione frontale che qualcuno ha provato a spiegare.

Infine anche il tuo esempio, al netto di tutti i dettagli, conferma che se vuole risparmiare consumi (era un dato in apertura), gli conviene la vettura bassa. In autostrada ancor di piu.

Per giunta, lui non ha detto che gli piace il SUV. Secondo me ha parlato di Tiguan , Qashqai (.. e Golf ) perché sono tra le più vendute con 30k a disposizione.
Poi magari gli piacciono e fa la pernacchia a tutti.
In tal caso, suggerirei almeno un crossover filante: oltre al Qasqai, mi vengono in mente Kia Xceed, Mazda cx-30, Bmw x2 (usato di un anno io lo avevo trovato a 29k).

La butto lì, ma perche su questo forum jl gpl non è mai considerato come suggerimento per chi fa molti km? I miei usano gpl (per fare 60 km/giorno minimo) da una decina di anni e nn tornerebbero indietro..

 

[Streamliner]

E' talmente fisica*

.....resta che, quando faccio solo citta',
la sera il consumo giornaliero viaggia sui 9 litri x 100 km....
( contro il 6,4 di media di cui sopra )


* Ma senza dimostrare quanto incide, oltre il concetto, la resistenza ....

Ma in autostrada, solo autostrada, a 130 effettivi quanto fai? E quanto faresti con l'omologa berlina? Hai fatto una prova del genere?
Ho capito che consuma di più in città, ma che c'entra col consumo autostradale?

 

[JigenD]

La butto lì, ma perche su questo forum jl gpl non è mai considerato come suggerimento per chi fa molti km? I miei usano gpl (per fare 60 km/giorno minimo) da una decina di anni e nn tornerebbero indietro..

probabilmente perchè ormai è difficilissimo avere un minimo di scelta sul mercato del nuovo a gpl (spesso, si tratta di citycar con motori asfittici), e c'è pure l'incertezza legata all'affidabilità in regime di lunghe percorrenze autostradali. Altrimenti, sarei stato il primo a consigliargli una tipo 1.4 t-jet a gpl, anzi ne avrei comprata una proprio in questi giorni. Peccato che non esista più

 

[SupercinqueTC]

dubbio che mi sono spesso posto anch'io, mi viene da pensare che i suddetti furgoncini siano sovradimensionati rispetto alle berline di dimensioni paragonabili, anche per quanto riguarda le componenti dei motori che teoricamente dovrebbero essere identici...

I motori hanno lo stesso codice, idem il cambio.
Lo stesso vale per tutti i ricambi acquistabili per la manutenzione.

 

[arizona77]

Cmq Arizona, tu confronti le tue due auto. Giustamente, dato che sono i dati che hai a disposizione.
Precisi anche che hanno stesso motore e stesso peso.
Non so quanto il confronto sia paragonabile a quello che stavamo proponendo all'opener: tu confronti una berlina lunga e potente con un SUV tra i piu filanti che cmq non so se ti facesse raggiungere le medesime velocità/accelerazioni.
Qui si stava parlando di compatte, sia SUV che berline. E le differenze di peso ci sono.
Ma sopratutto, considerando Tiguan e famigliari dei marchi gemelli, il design è tutto il contrario di filante (bello per i miei gusti, come SUV, ma non è filante). Quindi sicuramente incideranno ancora maggiormente i patemi aerodinamici della sezione frontale che qualcuno ha provato a spiegare.

Infine anche il tuo esempio, al netto di tutti i dettagli, conferma che se vuole risparmiare consumi (era un dato in apertura), gli conviene la vettura bassa. In autostrada ancor di piu.

Per giunta, lui non ha detto che gli piace il SUV. Secondo me ha parlato di Tiguan , Qashqai (.. e Golf ) perché sono tra le più vendute con 30k a disposizione.
Poi magari gli piacciono e fa la pernacchia a tutti.
In tal caso, suggerirei almeno un crossover filante: oltre al Qasqai, mi vengono in mente Kia Xceed, Mazda cx-30, Bmw x2 (usato di un anno io lo avevo trovato a 29k).

La butto lì, ma perche su questo forum jl gpl non è mai considerato come suggerimento per chi fa molti km? I miei usano gpl (per fare 60 km/giorno minimo) da una decina di anni e nn tornerebbero indietro..

Le differenze di peso ci sono....
Pero' a supercompensazione l' X4 ha la 4x4 permanente
e la 520 NO
Altrimenti consumano uguale

 

[arizona77]

Ma in autostrada, solo autostrada, a 130 effettivi quanto fai? E quanto faresti con l'omologa berlina? Hai fatto una prova del genere?
Ho capito che consuma di più in città, ma che c'entra col consumo autostradale?

Intendo dire,
( ma e' una sensazione come la vostra )
che se i consumi medi sono solo dell' 8,5% in piu'
( e il grosso viene dalla citta'....non ci sono grandi differenze nemmeno in autostrada, a 130; non vorrei ragionaste a chiodo )
La 520 non l' ho piu';
e' diventata la GLC che e' ferma a 6,2....Ancora meno dell' X4

 

[Decidillotuva]

Ciao a tutti anzitutto grazie dei suggerimenti. Ammetto che sono un po più confuso di prima ho letto tante opinioni interessanti sui suv, ma poche ad esempio sulla golf metano. Voi che siete più esperti la consigliereste?

 

[SUBmARine U-14]

Voi che siete più esperti la consigliereste?

Si, a meno della seccatura di fare il pieno ogni 2 gg
Col TD un pieno ogni 4 gg

 

[JigenD]

I motori hanno lo stesso codice, idem il cambio.
Lo stesso vale per tutti i ricambi acquistabili per la manutenzione.

boh allora non so che dirti è anche vero però che non sappiamo quanta manutenzione facciano e, soprattutto, quante volte finiscano in officina durante la loro vita...le società hanno accesso a tariffe e contratti di manutenzione molto più convenienti di quanto possa valere per un povero (in tutti i sensi) privato cittadino

 

[alex.79]

Per questi percorsi, le uniche soluzioni sono diesel o metano. Diesel da 1.5-1.6 in su, da 120 cv in su, vanno benissimo, i 1.5 a metano del gruppo Volkswagen vanno anch’essi benone (si risparmia parecchio ma c’è la seccatura di rifornimenti e tagliandi più frequenti).
In generale, sui percorsi autostradali meglio una berlina, segmento c o d, le crossover sono un po’ penalizzate per via dei consumi leggermente più alti e sono da preferire solo se si predilige la guida alta