auto a idrogeno

[pikkoz]

scusa, ma l´auto la ricarico (generalmente) di notte, e di notte non produco...a meno di avere accumuli..inefficenti e costosi..inoltre, facciamo una batteria piccola, 45kwh? devo produrre costantemente 3kw di potenza per 15h.....di notte...

Certo che se tu hai una vettura che e' staccata dal alba al tramonto tutti i giorni e usi 45kwh,circa 225km un impianto fotovoltaico potrebbe non essere conveniente , ma potrebbe esserlo una piccola compagnia energetica con tariffa agevolata notturna che rimane al prezzo per km deciamente inferiore a qualsiasi proposta odierna e futura dell idrogeno.
L'accumulo e' costoso e comporta una certa inefficienza (intorno al 90%) ma questo non vuol dire che non possa essere conveniente in certi ambiti.

 

[iuter]

Ma quale indipendenza energetica, io sto dicendo che con l'elettrico c'e' molta piu' scelta di chi ti fornisce energia tra cui anche quella , per chi puo' ,di installarsi un impianto fotovoltaico per assolvere il fabbisogno di spostamento , (che consumando di piu' l'energia prodotta e meno restituita alla rete l'investimento si ripaga anche piu' velocemente) , oppure ad esempio scegliere un fornitore che ti vende energia a prezzo inferiore di notte .

Con l'idrogeno invece sei in mano a poche multinazionali del petrolio o energia come Eni , Linde, Shell, Bp, ExxonMobil etc , legato alla loro rete di produzione , alla loro reti di distribuzione e ai loro prezzi , e' per questo che sono piu' di 20 anni che lobbyzzano fortemente e sovvenzionano fortemente lo sviluppo dell idrogeno.

Per ricaricare un auto solo da fotovoltaico ti servono tanti pannelli abbastanza da coprire il tetto di una villa, inoltre devi avere un impianto trifase (chiama enel e chiedi quanto costa un piano tariffario così grande, l'alternativa sono accumulatori inutili, ingombranti, costosi e antiecologici).

Il fotovoltaico va usato solo per ridurre l'uso energetico domestico ottimizzando il tetto.
Per il resto è irrilevante e conviene spostarsi sul solare termodinamico.

 

[Streamliner]

Per ricaricare un auto solo da fotovoltaico ti servono tanti pannelli abbastanza da coprire il tetto di una villa, inoltre devi avere un impianto trifase (chiama enel e chiedi quanto costa un piano tariffario così grande, l'alternativa sono accumulatori inutili, ingombranti, costosi e antiecologici).

Il fotovoltaico va usato solo per ridurre l'uso energetico domestico ottimizzando il tetto.
Per il resto è irrilevante e conviene spostarsi sul solare termodinamico.

Certo, il solare termodinamico domestico, hahaha
Magari anche una piccola centrale a fusione nucleare in cantina

 

[iuter]

Certo, il solare termodinamico domestico, hahaha
Magari anche una piccola centrale a fusione nucleare in cantina

Per caricare l'auto ovviamente non domestico. Fisicamente è possibile ma rischioso per sicurezza e praticamente illagale.
Io sto usando un concentratore solare per scaldare i caloriferi, quest'anno c'è stata poca pioggia e tanto irraggiamento quindi ho risparmiato parecchio gas.

 

[arizona77]

Certo, il solare termodinamico domestico, hahaha
Magari anche una piccola centrale a fusione nucleare in cantina

Meglio allevare maiali in terrazza e
sfruttarne il metano in caldaia e
quel che resta per l' auto
??

 

[Streamliner]

Meglio allevare maiali in terrazza e
sfruttarne il metano in caldaia e
quel che resta per l' auto
??

Ottima idea!
E sai che profumino in terrazza

 

[arizona77]

Ottima idea!
E sai che profumino in terrazza

Qua....
Non badiamo a spese sulle guarnizioni

 

[Streamliner]

Per me é meglio un reattore a criceti

 

[Bauscia]

Per me é meglio un reattore a criceti

mhe
le salsicce di criceto, non credo siano molto apprezzabili.
meglio il maiale

 

[Guastatore1986_1641979148]

A proposito di fuel cells e di difesa da ricatti sulle materie prime:

"Nissan’s public interest in ethanol-fueled solid-oxide fuel cells stretches back several years to its announcement of the e-Bio Fuel cell system in 2016. (Earlier post.) The e-Bio Fuel Cell system featured an an SOFC stack and an on-board reformer to convert 100% ethanol or ethanol-blended water (55% water, 45% ethanol) to hydrogen. At the time, Nissan said it planned commercialization of the technology in 2020." (https://www.greencarcongress.com/2020/01/20200127-mssofc.html )

In poche parole, la Nissan sta studiando una Fuel Cell per auto a grappa invece che a idrogeno... 55% acqua, 45% alcol etilico

Ne avevo sentito parlare più di un anno fa qui su QR.

 

[zinzanbr_]

A me sembra che l'idrogeno abbia più limiti dell'elettrico.
Non c'è il problema delle batterie e dei tempi di ricarica ma c'è il problema di produrre e distribuire l'idrogeno.
In Italia che io sappia ci sono 2 distributori verso Bolzano.
La scelta è limitatissima e le auto a idrogeno costano quanto o più delle elettriche.
Senza contare che l'ultima volta che avevo controllato si parlava di 12 euro per 100 km quindi non c'è nemmeno la convenienza di viaggiare a idrogeno.

 

[iuter]

A me sembra che l'idrogeno abbia più limiti dell'elettrico.
Non c'è il problema delle batterie e dei tempi di ricarica ma c'è il problema di produrre e distribuire l'idrogeno.
In Italia che io sappia ci sono 2 distributori verso Bolzano.
La scelta è limitatissima e le auto a idrogeno costano quanto o più delle elettriche.
Senza contare che l'ultima volta che avevo controllato si parlava di 12 euro per 100 km quindi non c'è nemmeno la convenienza di viaggiare a idrogeno.

l'unico problema dell'idrogeno è che serve ancora più energia però risolto questo è fattibile, l'elettrico invece ha anche problemi di materie prime e infrastruttura.

 

[zinzanbr_]

l'unico problema dell'idrogeno è che serve ancora più energia però risolto questo è fattibile

Hai detto niente.
E poi la rete di distribuzione sarebbe da creare dal nulla.

 

[Bauscia]

l'idrogeno ha anche un altro problemino non da poco.
va mantenuto freddo.
molto freddo.
e per farlo, i serbatoi rilasciano piccole quantita' di idrogeno per "rinfrescarsi"
morale, lasci l'auto li', e finisci col trovarla a secco

 

[pikkoz]

l'idrogeno ha anche un altro problemino non da poco.
va mantenuto freddo.
molto freddo.
e per farlo, i serbatoi rilasciano piccole quantita' di idrogeno per "rinfrescarsi"
morale, lasci l'auto li', e finisci col trovarla a secco

Quello di cui parli te e' la crioliquefazione che richiede bombole apposite e che appunto con il tempo rilasciano idrogeno per tenere la temperatura a -253gradi, come il prototipo hydrogen 7 della BMW, lasciata parcheggiata si "scaricava" di circa la meta' in una settimana.
Le vetture fuel cell moderne non contengono idrogeno liquido refrigerato bensi' idrogeno compresso a 700 atmosfere che fino a quella pressione rimane gassoso talmente e' poco denso, hanno una perdita per permeazione costante per la pressione ma e' trascurabile , hanno comunque delle valvole che rilasciano l'idrogeno in caso di anomalie (come per le bombole gpl/metano).