9579 nel 2018

[dasca88]

No dai, è vero sto titolo?

purtroppo si, e ho anche parlato con gente che ne era indignata commentando "è quasi la metà!" e anche dopo avergli spiegato che erano esattamente 2/5 non cambiava idea...

 

[pilota54]

ma porca miseria come é possibile che il corrierone toppi in modo cosí clamoroso? purtroppo non riesco a commentare nel sito altrimenti glielo farei presente.

Portava i dati delle sole elettriche, anche il titolo parlava di "eletttiche", ma nel sotto-titolo dicono anche ibride.

 

[U2511]

Portava i dati delle sole elettriche, anche il titolo parlava di "eletttiche", ibride credo che lo abba aggiunto tu.

No, parlava correttamente di elettriche pure (EV) e di elettriche-obride (PHEV), mentre noi nel linguaggio comune per ibride intendiamo le termiche-ibride (senza presa di ricarica)

 

[bumper morgan]

Portava i dati delle sole elettriche, ma il titolo diceva "elettiche e ibride.....

E che ho scritto? il fatto è che dovevano specificare quali ibride, viceversa si pensa a tutte non solo le phev. Mica tutti conoscono la differenza tra le varie tipologie.
Stamattina, al bar, ho mostrato l'articolo a due amici ed entrambi ( uno legge sempre 4R) hanno pensato quel che ho pensato io, ovvero tutte le ibride.
Qui è diverso perchè essendo un argomento interessante si è cominciato a fare i distinguo. Ma qui!

 

[pilota54]

No, parlava correttamente di elettriche pure (EV) e di elettriche-obride (PHEV), mentre noi nel linguaggio comune per ibride intendiamo le termiche-ibride (senza presa di ricarica)

Si, infatti, ho visto la tabella di Spinoza, nelle 9.000 e cocci ci sono incluse solo le elettriche totali e le ibride phev (plug-in).
Se si aggiungono le ibride hev (Hybrid Electric Vehicles, es. Toyota Yaris, senza ricarica alla spina ma solo con frenate e decelerazioni) si ottengono quasi 91.000 vetture. Ecco la tabella citata da Spinoza (fonte greenstart.it).

 

[ALGEPA]

Se significa che è passato da 10 a 30 gol è un dato significativo,se è passato da 1 a 3 gol è un dato irrilevante.

dipende,per restare in tema ma giusto per fare un paragone che forse rende la cosa più comprensibile, se io sono un difensore e nella stagione precedente ho segnato 1 gol mentre ora sono a 3 il dato di crescita è importante anche se poi nel numero totale di reti segnate dalla squadra la cifra è trascurabile, alla stesso modo , sappiamo che ancora le elettriche sono una nicchia,ma se passano dallo (faccio un esempio) 0,2 alle 0,5 la crescita è interessante e degna di analisi, certo non per gridare al boom su questo sono d'accordo

 

[ALGEPA]

E che ho scritto? il fatto è che dovevano specificare quali ibride, viceversa si pensa a tutte non solo le phev. Mica tutti conoscono la differenza tra le varie tipologie.
Stamattina, al bar, ho mostrato l'articolo a due amici ed entrambi ( uno legge sempre 4R) hanno pensato quel che ho pensato io, ovvero tutte le ibride.
Qui è diverso perchè essendo un argomento interessante si è cominciato a fare i distinguo. Ma qui!

confermo che la maggior parte delle persone non ha piena conoscenza del distinguo, sia per quanto riguarda le ibride e le ibride plugin ma soprattutto per quanto riguarda le full hybrid e le mild, il termine ibrido quindi spesso è utilizzato come un calderone e viene usato forse in maniera un poco impropria, come mi sembra di intuire nell'articolo citato in apertura di topic.

 

[arizona77]

ragazzi, ma sinceramente, quante volte quando parlavano di argomenti che conoscevate, avete letto un articolo/visto un servizio senza strafalcioni? Sinceramente il giornalismo, sebbene ora esista un tesserino, va sempre più verso il dilettantismo. Un tempo il tesserino da giornalista non esisteva, e al corriere avevamo personaggi del calibro di Buzzati. Ora c´è il tesserino e abbiamo i dilettanti allo sbaraglio..poco tempo fa, per parlare di argomenti che conosco, su Repubblica, nonn proprio il giornale della parrocchia ho letto un articolo che parlava di incidente a un ultraleggero quadriposto modello cessna mooney...se fosse un´auto sarebbe come dire una microcar modello Volkswagen Ferrari..senza contare che le microcar dei cieli per legge non possono avere più di due posti...
Comunque, excursus a parte, io sono d´accordo a definirlo boom di vendite. Se si raddoppiassero le vendite di supercar non sarebbe un boom? Eppure sarebbe decisamente sotto lo 0,5% del totale delle immatricolazioni..
Vorrei permettermi di fare un piccolo esperimento, riportando un vecchio titolo:
"statali fannulloni, il 40% delle assenze per malattia si concentra su lunedì e venerdì"
quanti di voi sono d´accordo con la conclusione (fannulloni) che il giornalista trae dal dato (40% di assenze lunedì e venerdì)?

Ora tiran su di tutto....
( C'e' richiesta, come non mai, con tutti i media che operano )
Il fatto di avere un tesserino conta zero nella qualita'* della figura professionale....
Meglio, altro che Buzzati, un " disperato " che sta 4 ore sotto gli elementi per aspettare
il politico, l' attore, il calciatore, la stellina....di turno per chiedere loro le solite banalita'.

*Mica deve fare operazioni a cuore aperto o costruire grattacieli di 400 metri

 

[zinzanbr_]

dipende,per restare in tema ma giusto per fare un paragone che forse rende la cosa più comprensibile, se io sono un difensore e nella stagione precedente ho segnato 1 gol mentre ora sono a 3 il dato di crescita è importante anche se poi nel numero totale di reti segnate dalla squadra la cifra è trascurabile, alla stesso modo , sappiamo che ancora le elettriche sono una nicchia,ma se passano dallo (faccio un esempio) 0,2 alle 0,5 la crescita è interessante e degna di analisi, certo non per gridare al boom su questo sono d'accordo

Però le elettriche non sono dei difensori ne delle vetture di nicchia,per molti rappresentano il futuro dell'auto da usare tutti i giorni.
E forse lo saranno,però al momento (anche senza sollevare dubbi sull'effettiva fattibilità di sostituire l'attuale parco auto circolante con vetture elettriche) sono ancora molto lontane da poter essere considerate delle alternative valide rispetto alle vetture tradizionali.
Principalmente per la questione costi secondo me.
Per me la crescita delle loro vendite rimarrà sempre trascurabile finchè non si arriverà almeno al 10% del mercato,da li in poi possiamo sdoganare il termine boom.

 

[dasca88]

Però le elettriche non sono dei difensori ne delle vetture di nicchia,per molti rappresentano il futuro dell'auto da usare tutti i giorni.
E forse lo saranno,però al momento (anche senza sollevare dubbi sull'effettiva fattibilità di sostituire l'attuale parco auto circolante con vetture elettriche) sono ancora molto lontane da poter essere considerate delle alternative valide rispetto alle vetture tradizionali.
Principalmente per la questione costi secondo me.
Per me la crescita delle loro vendite rimarrà sempre trascurabile finchè non si arriverà almeno al 10% del mercato,da li in poi possiamo sdoganare il termine boom.

per le caratteristiche che hanno a oggi sono vetture non di nicchia, molto più che di nicchia, alzi la mano chi, in questo forum, potrebbe permettersi di avere solo l´auto elettrica senza forti limitazioni alla propria mobilità...senza contare il prezzo che già da solo per il momento le relega ad auto di nicchia. Col prezzo della mia Superb top di gamma full optional (che è poi lo stesso di una classe E base) di elettrico cosa prenderei, una leaf?? Che siano il futuro d´accordissimo, anche convintissimo che non siano nè il presente nè un futuro immediato. E lo dice uno che ci sta pensando (ma come seconda auto)

 

[zinzanbr_]

per le caratteristiche che hanno a oggi sono vetture non di nicchia, molto più che di nicchia, alzi la mano chi, in questo forum, potrebbe permettersi di avere solo l´auto elettrica senza forti limitazioni alla propria mobilità...senza contare il prezzo che già da solo per il momento le relega ad auto di nicchia. Col prezzo della mia Superb top di gamma full optional (che è poi lo stesso di una classe E base) di elettrico cosa prenderei, una leaf?? Che siano il futuro d´accordissimo, anche convintissimo che non siano nè il presente nè un futuro immediato. E lo dice uno che ci sta pensando (ma come seconda auto)

Quoto in pieno.
Il problema è che i produttori mirano a fare in modo che gli acquirenti non percepiscano più le vetture elettriche come vetture di nicchia o seconde auto per pochi fortunati (abbienti,con la possibilità di ricaricare a casa,con uno stile di vita non frenetico che permetta di fare pochi km e attendere all'occorrenza il tempo di una ricarica).
E in quest'ottica secondo me è troppo presto per parlare di boom,prima i prezzi devono calare di un buon 40% e poi inizieremo a vedere un numero rilevante di vetture elettriche in giro.

 

[dasca88]

Quoto in pieno.
Il problema è che i produttori mirano a fare in modo che gli acquirenti non percepiscano più le vetture elettriche come vetture di nicchia o seconde auto per pochi fortunati (abbienti,con la possibilità di ricaricare a casa,con uno stile di vita non frenetico che permetta di fare pochi km e attendere all'occorrenza il tempo di una ricarica).
E in quest'ottica secondo me è troppo presto per parlare di boom,prima i prezzi devono calare di un buon 40% e poi inizieremo a vedere un numero rilevante di vetture elettriche in giro.

secondo me il boom invece c´è stato, se raddoppiano le vendite è un boom, i numeri assoluti sul parco circolante ovvio che siano da prodotto di nicchia. Se Philippe Patek raddoppia le vendite avranno sempre uno 0,0qualcosa% degli orologi totali, ma le raddoppia, quindi è un boom, non posso pretendere che tutti girino con 10mila euro (se spendono poco) al polso..

 

[zinzanbr_]

secondo me il boom invece c´è stato, se raddoppiano le vendite è un boom, i numeri assoluti sul parco circolante ovvio che siano da prodotto di nicchia. Se Philippe Patek raddoppia le vendite avranno sempre uno 0,0qualcosa% degli orologi totali, ma le raddoppia, quindi è un boom, non posso pretendere che tutti girino con 10mila euro (se spendono poco) al polso..

Secondo me per parlare di boom bisogna paragonare le vendite effettive con le previsioni.
Se io sforno un prodotto e mi aspetto di venderne 10000 all'anno ma il mercato ne richiede il doppio,tanto da non riuscire a soddisfare la domanda,è un boom.
Se l'aumento di vendite resta ampiamente sotto le previsioni più ottimistiche,segno di un'accoglienza tiepida da parte del mercato,resta un segnale appena soddisfacente.

 

[dasca88]

Secondo me per parlare di boom bisogna paragonare le vendite effettive con le previsioni.
Se io sforno un prodotto e mi aspetto di venderne 10000 all'anno ma il mercato ne richiede il doppio,tanto da non riuscire a soddisfare la domanda,è un boom.
Se l'aumento di vendite resta ampiamente sotto le previsioni più ottimistiche,segno di un'accoglienza tiepida da parte del mercato,resta un segnale appena soddisfacente.

non credo però che ci fossero aspettative più alte dei risultati ottenuti..pronto però a essere smentito.

 

[zinzanbr_]

non credo però che ci fossero aspettative più alte dei risultati ottenuti..pronto però a essere smentito.

Non ne sono sicuro però a naso io penso che quasi tutti i costruttori si aspettassero di vendere poche vetture elettriche (diciamoci la verità la maggior parte delle case almeno per il momento non crede davvero nell'elettrico ma è costretta per motivi legati alle emissioni e all'immagine a investire in quel campo).
Però i proclami sono sempre ottimistici,le case che annunciano di aver smesso di sviluppare i motori termici non dicono ai loro azionisti che ci vorranno due decenni prima che le vendite delle auto elettriche siano abbastanza consistenti da generare utili.
Dicono loro che entro pochi anni il 50% delle auto saranno elettriche,ma per ora siamo allo 0,5%.
Io penso che anche tra le elettriche ci siano i flop (mi viene in mente la Fluence ZE che vendette ancora meno di quanto preventivato) e i top.
Ma in generale almeno sul nostro mercato per ora le vendite sono insoddisfacenti se paragonate al capitale investito per lo sviluppo.