Alfa Romeo Giulia 2016-2019

[fastfreddy 2.1]

e infatti avendo tarata per un cliente che non c'è più, per adesso hai piazzali pieni, cassa integrazione a go-go e presto un buco nei bilanci che non permettono lo sviluppo di nuovi prodotti, perché devi ammortare una cifra molto alta: proprio un bellissimo prodotto, normalmente si sarebbe assistito a un taglio dei geni che hanno deliberato questo splendido prodotto, peccato che pochissimi lo apprezzano. Non credi che gli azionisti non abbiano nulla da dire??

Degli azionisti e di tutto il resto mi frega 0 .... Io sono un appassionato di automobili, non so tu

 

[?angelo0]

se stiamo parlando di numeri così bassi in tutto il mondo (cosa che in un certo senso mi sorprende) direi che parlare fi flop non è errato, e chi ha progettato il prodotto non sapeva cosa voleva il mercato (Riassumo: chi se nen frega dell'albero in carbonio se hai un infotaiment del secolo scorso?? e non si può neppure dire che chi compra non capisce nulla di automobili, casomai che chi vende non capisce nulla dei clienti)

o, il mercato che chiedeva un certo tipo di prodotto,pensava di poterlo avere con pochi Soldi ?

 

[X_BOND]

o, il mercato che chiedeva un certo tipo di prodotto,pensava di poterlo avere con pochi Soldi ?

Anche con pochi soldi non lo comprano...
Poi auto TOTALMENTE fuori tempo e fuori mercato, ripeto eu no sw, ok stelvio ne fa le veci portando più soldi, troppo piccola per usa, per cina no lwb no prodotta la....
Flop assolutamente prevedibile.

 

[Ex Batri]

Quello che succede in Germania in Aprile
Giulietta 40 / BMW 1 er 1814
Giulia 127 / BMW 3er 3404 AudiA4 4756
Stelvio 208 / BMW x3 2509 X4 550 X5 1186 Q3 2537 Q5 1186

Qui si puo vedere se veramente le due o tre alfe che sono in listino vendono davvero in Italia. Voglio chiarire, non dico il perché se vendono o non vendono , ma, far vedere le differenze di quanto vende la concorenza diretta in casa propria. La MB l ho lasciata di preposito da parte. Si puo guardare sul Link anche se in tedesco

https://www.kfz-betrieb.vogel.de/neuzulassungszahlen/​

Se questi numeri sono giusti spiegano ampiamente la debacle dell'Alfa su un mercato che secondo noi è storicamente legato al marchio milanese ... Evidentemente non è così, o quantomeno non lo è più

A questo punto credo sia chiarissimo il fatto che il biscione, nonostante un ottimo prodotto, abbia attrattiva pari a 0 ... La meccanica delle emozioni non funziona nel breve ... O si mette in campo un rilancio serio sul lungo periodo, come fatto da Volvo, o è tempo sprecato

D'altronde la gente spende 35 k euro per comprare una Megane con la stella a tre punte sulla calandra ... Non è più in grado di capire il prodotto (e anche quando lo spieghi tende a fregarsene)

Un mio caro amico lavora da anni in Germania e ha sempre avuto l’auto aziendale...nelle varie aziende in cui ha lavorato ha potuto scegliere solo tra Audi BMW e Mercedes mai neanche volendo avrebbe potuto scegliere altro ...
Se tutte le aziende teutoniche seguono questo criterio per Giulia non c’ è storia. Ma questo l’avranno saputo gli analisti di fca visto che non puntavano alle aziendali non avendo fatto la SW

 

[fastfreddy 2.1]

allora non ci siamo capiti: il cliente ha sempre ragione

allora, mi spiego meglio perché in quest'epoca dominata dal marketing è diventato necessario fare qualche distinzione ...e poi non vorrei apparire inutilmente antipatico con le mie risposte tranchant (ma d'altronde mi vengono dal cuore quando si parla di marketing)

il fatto che il marketing giochi a inseguire le cosiddette "esigenze del mercato" è una cosa che personalmente trovo allucinante (farò finta di credere per un istante a questa favoletta nonostante io in realtà sia convinto del fatto che questa scienza serva a creare esigenze indotte, facilitando la vita alle aziende) ...nessuno "nasce imparato" ma, nonostante questo, il marketing ha la presunzione di chiedere a persone incompetenti cosa vorrebbero di bello nel garage ...è stupido e ci sta portando alla rovina (infatti le strade sono piene di inutili cassoni da 2 tonnellate e passa che fanno i 10 al litro) ...forse non tutti, anche in questo forum di persone competenti, sanno dell'esistenza dei "clinic test" ...servono a presentare un nuovo prodotto al pubblico in anteprima, accanto a quelli della concorrenza, per tastare il terreno e raccogliere opinioni ...una trovata di qualche genio del marketing che spera così di aiutare i costruttori a realizzare prodotti più congeniali ai gusti dei clienti (e probabilmente fidelizza a monte la clientela) ...non a caso le auto sono sempre più uguali a sè stesse ...peccato che, come dicevo, nessuno nasce imparato e ognuno dovrebbe fare il proprio mestiere (per il quale magari ha studiato una vita)

...è un pò come se un cliente venisse da me - che sono architetto - a chiedermi di costruirgli casa ...la prima cosa che dovrei fare, secondo questa logica, sarebbe chiedergli che casa vuole e accontentarlo da cima a fondo, svilendo completamente il mio lavoro (come d'altronde viene svilito il compito di progettisti e designers di automobili che si ritrovano a costruire furgoni invece di automobili) ...cosa ho studiato a fare se devo semplicemente firmare qualche idea stupida di un incompetente che si presenta in ufficio con qualche rivista di terz'ordine sotto braccio?

forse oggi come oggi (e non so spiegarmi il perché) tutti credono di essere competenti in ogni cosa ...sono diventati tutti tuttologi a forza di creare il mito del cliente che ha sempre ragione ...peccato che non si possa sapere tutto nella vita ...anzi, spesso non si sa nulla ...non basta sfogliare una rivista di arredo per diventare arredatori e non basta leggere 4ruote per diventare automaticamente esperti di motori ...me ne accorgo discutendo su altri forum che raccolgono clientela BMW ...tutto porta a credere che la Giulia questa volta se la giochi alla pari ma alla fine chi fa due passi in concessionaria anche solo per curiosare sono 4 gatti ...ormai la gente vuole l'elica sul cofano ...del resto, nella stragrande maggioranza dei casi, non gli frega una beata mazza ...però si spaccia ugualmente per persona competente in fatto di motori

l'esempio che facevo in una risposta precedente - trovo assurdo acquistare la classe A spendendo il doppio di una Mègane o quasi - è proprio calzante ...la gente si fa stordire dal richiamo del marchio di lusso sborsando una cifra spropositata per un'auto del tutto ordinaria (almeno nelle versioni a trazione anteriore) ...complimenti al marketing ...d'altronde a questo serve

La Giulia non vende esattamente per i motivi che hai esposto, hai perfettamente ragione, ma questo non significa che la Giulia non sia una buona automobile o addirittura migliore delle concorrenti (come praticamente tutti gli addetti del settore stanno dicendo da ormai 3 anni) ...che poi la gente continui a comprare altro è esattamente il motivo per cui il mondo sta andando a rotoli dal mio punto di vista ...perché le motivazioni di acquisto ormai sono completamente slegate dalla valutazione tecnica del prodotto ....peccato che un'automobile sia sostanzialmente un fatto tecnico

 

[danilorse]

allora non ci siamo capiti: il cliente ha sempre ragione, ai più dell'albero in carbonio non importa un cavolo e preferisce un condizionatore efficiente e un sistema di infoitament aggiornato.Se nel 2019 vendi auto che andavano bene al cliente del 1989 è un problema di chi vende, non di chi compra, e probabilmente hai sbagliato mestiere. Non esistono bimbominkia, ma produttoriminkia

.... qualcosa non torna.
Le AlfaFiat non andavano bene perche' troppo generaliste rispetto alla triade, anche se erano piu' economiche.
Adesso che han fatto delle Alfa tecnicamente superiori a Bmw e Mercedes (dimostrato ampiamente nelle prove), anche queste non vanno bene.
Il problema e' che la clientela bisogna costruirsela e tenersela da conto. Per far cio' bisogna lavorare con continuita' per anni e anni e non basta un buon prodotto per far dimenticare improvvisamente cio' che e' successo nell'ultimo decennio e anche prima.

 

[mg27]

La gente in europa non compra alfa per lo stesso motivo che noi in Italia non compriamo la Jaguar XE.
E jaguar ha una gamma che l'alfa manco si sogna.
Come mai?
Possiamo tirare fuori tutte le scuse che vogliamo ma alla fine per la gente media, non noi appassionati, che saremmo capaci di comperare il modello x, che nessuno conosce, solo perché ha quella caratteristica tecnica o quell'allestimento unico, quel modello non esiste nemmeno. Anche per l'assenza delle concessionarie, ma la cosa si rispecchia anche per Alfa all'estero.

Sulla Giulia han fatto sì degli errori, in primis la mancanza della sw.
E secondo me la cosa più grave è il mancato investimento successivo sia sull'ampliamento della gamma Alfa, sia le correzioni e/o aggiunte da fare sulla stessa Giulia. E in più c'è la crisi del segmento delle berline.
Se non si da l'idea di un marchio che ci crede la gente non ti sceglie.
A mio parere se si rifaceva una Giulia su base TA sarebbe stata la morte dell'Alfa, perché avrebbe avuto un appeal ancora più basso.
Se si ritorna a fare Alfiat allora meglio lasciare perdere e basta, non è colpa di come è fatta la Giulia, ma di tutto quello che ruota attorno che o non c'è o è fatto non sufficientemente bene.
La colpa è di tutto quello che ruota attorno

 

[ROVIGOLAW1]

marketing... serve a creare esigenze indotte

e su questo siamo d'accordo

...è un pò come se un cliente venisse da me - che sono architetto - a chiedermi di costruirgli casa ...la prima cosa che dovrei fare, secondo questa logica, sarebbe chiedergli che casa vuole e accontentarlo da cima a fondo, svilendo completamente il mio lavoro (come d'altronde viene svilito il compito di progettisti e designers di automobili che si ritrovano a costruire furgoni invece di automobili) ...cosa ho studiato a fare se devo semplicemente firmare qualche idea stupida di un incompetente

questo invece spiega il perchè di tante abitazioni scomode ed uffici irrazionali.
A mio avviso "l'architetto" deve in primo luogo chiedere al cliente cosa vuole e, di conseguenza, sfornare il progetto.

Tornando ad AR Giulia, secondo me le vendite al di sotto delle attese non dipendono solo dai ridotti investimenti

Esperienza personale, nel caso della mia 210 cv Q4, con vari e ripetuti problemi elettrici/elettronici (accensione spie AWD non disponibile, ESC non disponibile, cambio automatico ZFAT8 bloccato in "P", sensore temperatura condizionatore starato ecc...) la applicazione della garanzia da parte di FCA lascia a desiderare:

il servizio tecnico, se si tratta di fare un "aggiornamento software" è...largo di manica.

Quando occorre sostituire una componente difettosa...nicchia e fa resistenza;

il grosso dei problemi,alla fine, è stato risolto semplicemente cambiando la batteria.

Ma ho penato 10 mesi prima che ne venisse autorizzata la sostituzione.

Ultimo difetto: con il selettore fari sullo "zero", nel cruscotto si accende la spia "fari automatici". Di per sè è cosa da nulla, ma questo ripetersi di anomalie elettriche/elettroniche fa pensare che non si tratti di guasti "locali", bensì di errata/anomala erogazione della corrente/instabilità della tensione.

Segnalazione in officina ed al servizio clienti. Soluzione non pervenuta.

Per questo mi son fatto l'idea che le vendite al di sotto delle attese non dipendano (solo) dai ridotti investimenti, il "prodotto" ha qualità eccellenti (handling, linea ecc...), ma il post-vendita e la "cura" del cliente non sono all'altezza

 

[domi2204]

Inutile scaldarsi, le nuove generazioni ma anche i miei coetanei, ho 47 anni, di guida e di auto non ne capiscono una mazza, si fermano a dire la mia ha questo o quello. Tanto per far capire dove è andato il mondo, l'inverno scorso ha fatto una spruzzata di neve, ho personalmente visto montare su un ford Fiesta ad un mio coetaneo le catene al posteriore, gli ho chiesto se avesse paura che il freno a mano non prendesse? Gli ho dovuto spiegare che le catene vanno dove c'è la trazione altrimenti da li non si muoveva. In compenso sa tutto di smartphone. Il mondo è questo adesso. Se vuoi far auto sportive devi anche mettere in conto la connettività, non puo' essere manchevole. La nuova serie 3 è meglio di giulia solo su questo, scommettete che venderà enormemente di più.

 

[X_BOND]

e su questo siamo d'accordo




questo invece spiega il perchè di tante abitazioni scomode ed uffici irrazionali.
A mio avviso "l'architetto" deve in primo luogo chiedere al cliente cosa vuole e, di conseguenza, sfornare il progetto.

Tornando ad AR Giulia, secondo me le vendite al di sotto delle attese non dipendono solo dai ridotti investimenti

Esperienza personale, nel caso della mia 210 cv Q4, con vari e ripetuti problemi elettrici/elettronici (accensione spie AWD non disponibile, ESC non disponibile, cambio automatico ZFAT8 bloccato in "P", sensore temperatura condizionatore starato ecc...) la applicazione della garanzia da parte di FCA lascia a desiderare:

il servizio tecnico, se si tratta di fare un "aggiornamento software" è...largo di manica.

Quando occorre sostituire una componente difettosa...nicchia e fa resistenza;

il grosso dei problemi,alla fine, è stato risolto semplicemente cambiando la batteria.

Ma ho penato 10 mesi prima che ne venisse autorizzata la sostituzione.

Ultimo difetto: con il selettore fari sullo "zero", nel cruscotto si accende la spia "fari automatici". Di per sè è cosa da nulla, ma questo ripetersi di anomalie elettriche/elettroniche fa pensare che non si tratti di guasti "locali", bensì di errata/anomala erogazione della corrente/instabilità della tensione.

Segnalazione in officina ed al servizio clienti. Soluzione non pervenuta.

Per questo mi son fatto l'idea che le vendite al di sotto delle attese non dipendano (solo) dai ridotti investimenti, il "prodotto" ha qualità eccellenti (handling, linea ecc...), ma il post-vendita e la "cura" del cliente non sono all'altezza

Dici poco un disastro...
Per fortuna che mediamente le "giorgio" sembrano affidabili, quasi un miracolo partendo da zero e in condizioni di progettazione "non proprio ottimali".
Quandi si parla del flop giulia si accusa la gente che non sa guidare, poco nazionalista, che guarda solo ai tablet ecc... eppure sono gli stessi che almeno in italia stanno decretando il buon successo di stelvio...

 

[fastfreddy 2.1]

Per questo mi son fatto l'idea che le vendite al di sotto delle attese non dipendano (solo) dai ridotti investimenti, il "prodotto" ha qualità eccellenti (handling, linea ecc...), ma il post-vendita e la "cura" del cliente non sono all'altezza

beh, questo accomuna FCA ai tedeschi per dirla tutta ...una volta andavi in BMW e ti trattavano con i guanti ...oggi se ne sbattono e le macchine sono spesso difettose ...forse la percezione del mercato non è questa ma nei fatti è così ...la qualità delle auto tedesche è morta e sepolta ma evidentemente non basta ad allontanare la clientela quando il marchio è forte

 

[arizona77]

La gente in europa non compra alfa per lo stesso motivo che noi in Italia non compriamo la Jaguar XE.
E jaguar ha una gamma che l'alfa manco si sogna.
Come mai?
Possiamo tirare fuori tutte le scuse che vogliamo ma alla fine per la gente media, non noi appassionati, che saremmo capaci di comperare il modello x, che nessuno conosce, solo perché ha quella caratteristica tecnica o quell'allestimento unico, quel modello non esiste nemmeno. Anche per l'assenza delle concessionarie, ma la cosa si rispecchia anche per Alfa all'estero.

Sulla Giulia han fatto sì degli errori, in primis la mancanza della sw.
E secondo me la cosa più grave è il mancato investimento successivo sia sull'ampliamento della gamma Alfa, sia le correzioni e/o aggiunte da fare sulla stessa Giulia. E in più c'è la crisi del segmento delle berline.
Se non si da l'idea di un marchio che ci crede la gente non ti sceglie.
A mio parere se si rifaceva una Giulia su base TA sarebbe stata la morte dell'Alfa, perché avrebbe avuto un appeal ancora più basso.
Se si ritorna a fare Alfiat allora meglio lasciare perdere e basta, non è colpa di come è fatta la Giulia, ma di tutto quello che ruota attorno che o non c'è o è fatto non sufficientemente bene.
La colpa è di tutto quello che ruota attorno

Jaguar....Mah
??
Altro mistero
Basta vedere le vendite globali
( neanche 200.000 pezzi, salvo errori miei )
Seppur con un listino che Alfa manco si sogna

 

[mg27]

Jaguar....Mah
??
Altro mistero
Basta vedere le vendite globali
( neanche 200.000 pezzi, salvo errori miei )
Seppur con un listino che Alfa manco si sogna

Esatto e come dici han un listino bello completo.
E' vero che la distribuzione delle concessionare non è per nulla capillare specie dopo l'abbandono di Ford.
Però a mio parere non merita nemmeno questa trascuratezza a cui sembra che la possibile clientela gli rivolga.
Ad ogni modo i dati di inizio anno sembrano (almeno x lei...) incoraggianti, molto probabilmente è merito dell'E-pace.

 

[arizona77]

Esatto e come dici han un listino bello completo.
E' vero che la distribuzione delle concessionare non è per nulla capillare specie dopo l'abbandono di Ford.
Però a mio parere non merita nemmeno questa trascuratezza a cui sembra che la possibile clientela gli rivolga.
Ad ogni modo i dati di inizio anno sembrano (almeno x lei...) incoraggianti, molto probabilmente è merito dell'E-pace.

Perche' Jaguar, come Alfa,
ha uno storico eccellente, ma evidentemente solo passionale....
E un conto e' la passione e un conto e tirar fuori
pacchi di bigliettoni e non girarli
su un' Audi
su una BMW
su una MB.
E se Jaguar vende con 2 SUV, con 2 berline + SW....
Meno di 200.000 pezzi nel mondo ( a occhio )
( in Europa, compresa GB quindi, sicuri 80.000 )

 

[keyone]

Se ci fossero queste versioni, terrei Giulia in seria, SERISSIMA considerazione quale mio possibile acquisto.

Probabilmente non solo tu , visto che già siamo in due

Sicuramente la mancanza di versione ibride sta penalizzando Alfa Romeo , ma per la casa itliana non basterebbe imitare la triade e proporre super-ibride plug in da alte prestazioni e prezzi elevati .

La giulia , a mio modesto parere, dovrebbe diventare trasversale e proporre una full-hybrid da 180 hp e prezzo ragionevole da contrapporre alle varie Toyota/Lexus .

Poi una plug-in ad alte prestazioni ed alta autonomia in elettrico per fronteggiare le varie ibride della triade , piene di cavalli e di elettroni e dal prezzo elevato . Tale motorizzazione dovrebbe essere estesa alla Stelvio.

Anche la futura Tonale , sempre imho , dovrebbe essere prodotta anche con full-hybrid dal prezzo abbordabile e non solo con il costoso plug-in . La prima potrebbe far concorrenza al CHR , la seconda alla Country-man .

Infine non credo sarebbe troppo difficile proporre da subito una Giulia a metano da 180/200hp per allargare l'offerta al cliente , seguendo le orme di Audi con le sue versioni g-Tron.