Audi E-Tron vs Jaguar I-Pace vs Tesla Model X

[agricolo]

Quindi?

Quindi niente, non è con le supercar che si diffondono le EV. Non finchè quelle "civili" costeranno tre volte le controparti a benzina, permetteranno un terzo della loro autonomia e richiederanno venti volte il tempo necessario per ripartire dopo un rifornimento.

 

[Streamliner]

Verissimo. Poi però dal garage esci...... A proposito, piccolissimo aneddoto, che apparentemente c'entra poco: stamattina mi sono trovato lo smartwatch scarico, evidentemente per qualche arcano motivo il contatto con la basetta magnetica non ha "attecchito" a dovere..... poco male, l'ora la posso leggere anche sul telefono (e comunque, ha anche la "modalità orologio" che lo rende utilizzabile anche con l'1% di carica, ma questo non c'entra). Ma metti che il contatto fallace fosse quello della wall box dell'auto, sai come ci andavo al lavoro stamattina?

Invece le auto con motore endotermico non si guastano mai...

Come ci andavi? Magari col car sharing, o col car pooling. Se da te non c'è ancora, ci sarà tra qualche anno. Ragazzi il mondo sta cambiando molto in fretta, mi pare che vi stiate accanendo a restare su schemi del millennio scorso...

 

[Streamliner]

Quindi niente, non è con le supercar che si diffondono le EV. Non finchè quelle "civili" costeranno tre volte le controparti a benzina, permetteranno un terzo della loro autonomia e richiederanno venti volte il tempo necessario per ripartire dopo un rifornimento.

Se non crei il sogno, non diffondi nulla.
Quando i tempi saranno maturi per fare elettriche belle e prestazionali con prezzi non molto dissimili dalle controparti a motore endotermico, ne riparleremo...
Non capisco, nelle discussioni, questa smania di avere tutto e subito: prezzo basso, autonomia, tempi di ricarica, colonnine dappertutto... la magia non esiste, soprattutto nella produzione industriale e nella pianificazione infrastrutturale. Anche i primi cellulari facevano schifo e pesavano come mattoni, così come le reti, diamo tempo al tempo...
Se poi si pretende la bacchetta magica, è un'altro discorso.
Ma è così difficile guardare un poco in prospettiva futura? Almeno nel medio termine?

 

[Streamliner]

Verissimo. Poi però dal garage esci......

E inquini uguale, inquini viaggiando, al semaforo, accanto ai passeggini, in coda... Anche la quota di energia elettrica prodotta da non rinnovabili inquina (e l'energia grigia spesa per mettere in atto gli impianti di produzione da rinnovabili, a voler essere precisini) ma la produzione è molto più efficiente, le reti lo saranno sempre di più, e l'inquinamento più controllabile.

 

[Ax-80]

La Porsche costa anche quasi 40mila euro in più, però.... se prendi qualsiasi concorrente a parità di prezzo, la Tesla va più forte. Ma non è solo questo, è l'atmosfera "aliena" dell'elettrico e tutti i gadget informatici, che magari a qualcuno non fanno nè caldo nè freddo (anch'io non ne vado particolarmente pazzo, come noto), ma molti ci vanno in brodo di giuggiole. Va detto anche che, se cominci a vederne in giro regolarmente come capita dalle mie parti, l'allure di esoticità cala parecchio e finisce che non ci fai più caso.

la categoria quella e'...anche la classe a costa diecimila euro piu' della focus...a queste cifre non credo che uno rinuncia a porsche per risparmiare 40000 euro...sull'atmosfera aliena non capisco...a me l'atmosfera aliena mi viene in mente su una GT3 RS che per inciso per portarla davvero forte dovrei spendere 100000 euro di corsi di guida

 

[Ax-80]

Quindi niente, non è con le supercar che si diffondono le EV. Non finchè quelle "civili" costeranno tre volte le controparti a benzina, permetteranno un terzo della loro autonomia e richiederanno venti volte il tempo necessario per ripartire dopo un rifornimento.

anche perche' ad oggi e' troppo cara una banale ZOE

 

[Roxster]

Mi chiedo quale sia logica che porta queste tre case a fare auto elettriche che pesano piu di due tonnellate e aerodinamiche come una lavatrice...

La logica è quella del progresso.
Dove hanno debbutato i fari allo xeno? Poi quelli a led? Dove ha preso campo il cambio automatico? Gli 8 airbag?
Dall'alto di gamma, vedi bmw serie 7, poi 5, 3, etc.
L'innovazione non sta nei motori elettrici, esistono da una vita, li usiamo tutti i giorni, che vi piaccia o meno.
Nemmeno nelle batterie, chi non ha in casa 4 stilo?
Per me l'innovazione sta nella disponibilità delle stazioni di ricarica.
E le batterie di una e tron costano, butto li, 30.000 euro.
Di una leaf 10.000.
E' più facile far spendere 30 mila in più a uno che voleva acquistare un q7 o 10 mila a uno che voleva prendere una clio?

 

[zagoguitarhero]

Se non crei il sogno, non diffondi nulla.
Quando i tempi saranno maturi per fare elettriche belle e prestazionali con prezzi non molto dissimili dalle controparti a motore endotermico, ne riparleremo...
Non capisco, nelle discussioni, questa smania di avere tutto e subito: prezzo basso, autonomia, tempi di ricarica, colonnine dappertutto... la magia non esiste, soprattutto nella produzione industriale e nella pianificazione infrastrutturale. Anche i primi cellulari facevano schifo e pesavano come mattoni, così come le reti, diamo tempo al tempo...
Se poi si pretende la bacchetta magica, è un'altro discorso.
Ma è così difficile guardare un poco in prospettiva futura? Almeno nel medio termine?

Sogno? Di guidare una lavastoviglie???
Il problema è che secondo gli illuminati legislatori dell'unione europea dovremmo passare tutti all'elettrico tra 10 anni forse meno. Con auto da 2 tonnellate, che faticano ad avere 300 km di autonomia vera e che serve una centrale elettrica a condominio per ricaricarle. Con batterie fatte con materiali rari e difficili da smaltire e che tendono a perdere efficienza nel tempo.
Ah, per finire rendiamoci conto che la famiglia media italiana fatica a permettersi due Fiat Panda. E dovrebbero comprarsi auto da minimo 30k euro cad.

 

[agricolo]

Come ci andavi? Magari col car sharing, o col car pooling.

...o più verosimilmente col "bestemmia shooting"......

questa smania di avere tutto e subito: prezzo basso, autonomia, tempi di ricarica, colonnine dappertutto...

semplicemente non c'è nessuna smania: sono richieste (esigenze) basilari per garantire la mobilità. E notare che la solfa del "futuro elettrico" ha superato l'infanzia e sta entrando nella pubertà (la Tesla Roadster è del 2008, se non sbaglio)...... sono dieci anni e siamo ancora al pleistocene, non mi pare che sia esattamente "tutto e subito".....

E inquini uguale, inquini viaggiando, al semaforo, accanto ai passeggini, in coda... Anche la quota di energia prodotta da non rinnovabili inquina (e l'energia grigia spesa per mettere in atto gli impianti di produzione da rinnovabili, a voler essere precisini) ma la produzione è molto più efficiente e l'inquinamento più controllabile.

Ok. E allora, che si diano una benedetta mossa a mettere la gente in condizione di comprarle e usarle, e vedrai che non serve tutto 'sto martellamento di maroni, la gente se le compra da sola. Anche perchè se metti in giro 5000 Leaf/Zoe forse qualche effetto sullo smog lo vedi, con 20 Tesla/e-tron/i-Pace non cambia un fischio.....

 

[Streamliner]

Sogno? Di guidare una lavastoviglie???
Il problema è che secondo gli illuminati legislatori dell'unione europea dovremmo passare tutti all'elettrico tra 10 anni forse meno. Con auto da 2 tonnellate, che faticano ad avere 300 km di autonomia vera e che serve una centrale elettrica a condominio per ricaricarle. Con batterie fatte con materiali rari e difficili da smaltire e che tendono a perdere efficienza nel tempo.
Ah, per finire rendiamoci conto che la famiglia media italiana fatica a permettersi due Fiat Panda. E dovrebbero comprarsi auto da minimo 30k euro cad.

Saranno anche lavastoviglie... io mi sono divertito come un matto anche quando ho guidato una "semplice" I3, che secondo me è mille volte meglio di qualsiasi turbodiesel, a livello di piacere di guida.
Da come parli, sembra che le auto medie in giro siano tutte, che so, delle Mazda MX-5, hot hatch o sportive... la realtà mi sembra ben diversa, secondo me nel cambio tra un dieselino di quelli più diffusi e un'elettrica, a livello di sensazioni di guida, ci si ha solo da guadagnare, e anche parecchio.

Poi, continuiamo ad assimilare la mobilità elettrica con le top di gamma... come vuoi, se hai tempo da perdere...

 

[Streamliner]

semplicemente non c'è nessuna smania: sono richieste (esigenze) basilari per garantire la mobilità. E notare che la solfa del "futuro elettrico" ha superato l'infanzia e sta entrando nella pubertà (la Tesla Roadster è del 2008, se non sbaglio)...... sono dieci anni e siamo ancora al pleistocene, non mi pare che sia esattamente "tutto e subito".....

Bene; il primo cellulare è del 1973. Il primo prodotto in serie, della Motorola, è dell'inizio degli anni '80 e costava 5000 dollari, in Italia di più...
I primi cellulari abbodrabili per un pubblico più vasto, insieme ai servizi di rete, sono arrivati alla fine degli anni '90, cioé 25 anni dopo.
Il primo Iphone è del 2007, circa 35 anni dopo, e gli smartphone sono storia dei nostri anni, cioé degli anni '10.
Teniamone conto...
E anche per i PC possiamo fare considerazioni quasi analoghe.
Magari considerando anche che un'auto di massa è un prodotto estremamente più complesso che richiede investimenti colossali per la produzione, così come è un bene molto più durevole che pure richiede investimento di denaro consistente per gli acquirenti, specie se privati.

 

[Ax-80]

Sogno? Di guidare una lavastoviglie???
Il problema è che secondo gli illuminati legislatori dell'unione europea dovremmo passare tutti all'elettrico tra 10 anni forse meno. Con auto da 2 tonnellate, che faticano ad avere 300 km di autonomia vera e che serve una centrale elettrica a condominio per ricaricarle. Con batterie fatte con materiali rari e difficili da smaltire e che tendono a perdere efficienza nel tempo.
Ah, per finire rendiamoci conto che la famiglia media italiana fatica a permettersi due Fiat Panda. E dovrebbero comprarsi auto da minimo 30k euro cad.

e poi giustamente chi pompa l'elettrico vota - diciamo
altrettanto giustamente per farla breve - NO al nucleare. E come facciamo a produrre corrente ? come mai in francia e giappone e' tutto elettrico? chissa'...

 

[Streamliner]

e poi giustamente chi pompa l'elettrico vota - diciamo
altrettanto giustamente per farla breve - NO al nucleare. E come facciamo a produrre corrente ? come mai in francia e giappone e' tutto elettrico? chissa'...

Certo, se la visione che hai si limita al presente o al breve periodo...

 

[Ax-80]

... la realtà mi sembra ben diversa, secondo me nel cambio tra un dieselino di quelli più diffusi e un'elettrica, a livello di sensazioni di guida, ci si ha solo da guadagnare, e anche parecchio.
...

bisogna considerare auto per auto comunque anche la prima leaf mi ha dato sensazioni positive..camminare cammina ma grazie al ciufolo e' intrinseco nell'elettrico. Pero' boh ...va beh diciamo le solite cose....qualche boh me lo tengo...

 

[Ax-80]

Certo, se la visione che hai si limita al presente o al breve periodo...

eh ma e' chiaro che sia cosi....chi ha comprato a milano un'auto diesel nuova nel 2014 pensando di tenerla dieci anni ha fatto bene sicuramente all'epoca...oggi invece scopre di avere fatto male...ma la sfera.....