DS8 una rivale della Serie5 ?

[ml14]

Ecco che cosa bolle in pentola nel quartier generale del gruppo PSA, i francesi ci credono ancora ..!
Anzitutto la DS 8 non sarà una berlinona tradizionale, arriverà sul mercato nel 2020 per consolidare il posizionamento del brand e spingere chi cerca un'ammiraglia d'alto lignaggio a pescare fuori dal mazzo delle solite tedesche..
La 508 dovrebbe fornire il pianale alla nuova regina della gamma DS, quel pianale EMP2 nato per essere elettrificato. Accanto alle proposte più tradizionali di motorizzazione , ci sarà infatti l'ibrido.

Non so, ma sinceramente non riesco a trovare una sola ragione per cui, potendomi permettere l'acquisto di una segmento E, io debba preferire questa ad una serie 5, ad una A6 o a quella che sarebbe la mia scelta, la classe E. Forse forse, se invece che quel marchio, sul cofano avesse avuto i galloni stile sergente e le idrattiva, un pensierino ce l'avrei anche fatto.

Temo che qualcuno dovrebbe rinfrescarsi la memoria..., la Citroen non è nata ieri ... , anzi quando usci nel 1955 la DS non aveva le concorrenti all'altezza....( chiaro sono passati ben 60 anni..)

Bello scatto....personalmente la mia preferenza va a quella in basso a destra, ma sono tutte automobili, per dare loro il miglior titolo che potrebbero meritare. Va però detto che purtroppo, dopo quella in basso a destra, è venuta quella in alto a sinistra, la quale, inizialmente, non era un capolavoro di affidabilità, e non ha fatto un gran favore alla reputazione del marchio Citroen (perché di Citroen stiamo parlando, DS per me c'entra fino a un quarto a mezzogiorno...), anni nei quali le concorrenti di Monaco, Stoccarda ed Ingolstadt non sbagliavano un colpo ed avevano un'affidabilità granitica. Ed è stato un vero peccato, dato che la XM fu pure auto dell'anno, e visto che le ultime XM andavano estremamente bene e sicuramente potevano reggere il confronto con le confinanti. Ma ormai il danno era fatto....

Appunto, rinfreschiamoci la memoria...DS non e' la Citroen di 50 anni fa (tra l'altro ho avuto pure una CX GTI Turbo 2)....

I miei complimenti, la CX Turbo 2, indifferentemente GTi o TRD, è sempre stata un'auto da me amata estremamente, mezzo da intenditori, e che mi metterei in garage volentieri, potessi allestire un'ipotetica collezione. Per questo mi capacito poco di come abbiamo, almeno da quanto leggo qua sopra, visioni totalmente diverse dell'auto ....ma tant'è, il mondo è bello perché è vario, e almeno per questo, ti invidio sinceramente!!!!

Concordo poi sul discorso "ammiraglie alla sparagnina", vedi quanto da me detto sopra sia riguardo alla XM prima maniera, sia le DS di oggi, che secondo me, di premium hanno davvero il giusto. E lo dico con dispiacere, essendo citroenista e più in generale grosso estimatore di PSA.

Io intervento solo per evidenziare che dire 'fare concorrenza' non vuol significare che necessariamente poi si abbia successo rispetto alla concorrenza tedesca,la concorenza esiste nel momento in cui sientra in commercio ,il successo poi si vedra.

Mi tolgo il cappello!

 

[saturno_v]

I miei complimenti, la CX Turbo 2, indifferentemente GTi o TRD, è sempre stata un'auto da me amata estremamente, mezzo da intenditori, e che mi metterei in garage volentieri, potessi allestire un'ipotetica collezione. Per questo mi capacito poco di come abbiamo, almeno da quanto leggo qua sopra, visioni totalmente diverse dell'auto ....ma tant'è, il mondo è bello perché è vario, e almeno per questo, ti invidio sinceramente!!!!

La mia Turbo 2 GTI e' stata tra le mie auto che ricordo con piu' affetto....tenuta di strada micidiale, sterzo di una prontezza sconcertante (bisognava prenderci la mano).
Purtroppo, nonostante interni molto scenografici, le finiture erano un po' approssimative (eccezion fatta per la selleria che era bellisisma e robusta) ed ebbi un bel po' di noie elettriche nonostante l'abbia tenuta poco.
La XM gia' fece un grosso scivolone rispetto alla CX....il taglio ai costi era evidente sotto tanti aspetti....continuo a ritenere la CX l'ultima vera Citroen...
La C6 (su cui non ho mai viaggiato) fu un flebile tentativo di risalire la china...ma l'effetto estetico fu "piu' strana che bella" rispetto alla CX nonostante ci si volesse ispirare ad essa e fu troppo povera di innovazioni per poter catturare l'antico spirito del Double Chevron....sull'esperimento DS come marchio meglio tacere che e' meglio...

Una domanda a te estimatore MB...che ne pensi del nuovo corso stilistico del marchio?? Bellissimi gli interni della E, la linea mi aggrada fino allo sportello posteriore la la coda....mamma mia, troppo Asiatica vecchia maniera...riesci a digerire i nuovi posteriori Mercedes??

 

[zinzanbr_]

Vel Satis capitolo secondo.
In certi segmenti l'immagine conta moltissimo,puoi proporre una vettura validissima ma se non ha lo stemma giusto sul muso la clientela la snobberà sempre.
Sono fasce di mercato molto conformiste e pochi clienti decidono di andare contro corrente comprando qualcosa di insolito.

 

[ml14]

Una domanda a te estimatore MB...che ne pensi del nuovo corso stilistico del marchio?? Bellissimi gli interni della E, la linea mi aggrada fino allo sportello posteriore la la coda....mamma mia, troppo Asiatica vecchia maniera...riesci a digerire i nuovi posteriori Mercedes??

Anche se andiamo OT, ti rispondo dicendoti che preferivo la generazione precedente di Mercedes, in ogni fascia di mercato. Va anche detto, però, che alla fine si finisce per farci l'occhio, alle cose, e guardarle diversamente. Oggi, per esempio, guardavo una C SW, e non mi dispiaceva assolutamente, mentre ancora ritengo che la C Coupé sia stata molto più indovinata nella generazione precedente, ed in questa appunto non amo la coda; altri esempi famosi sono che a cavallo tra gli '80 ed i '90 le Mercedes non le digerivo, mentre invece se vedo oggi una W124 mi tolgo il cappello; la classe E che la sostituì, appena uscita non mi piaceva, oggi la amo, o per uscire dalla Mercedes, la prima Focus, appena sul mercato, mi risultò abbastanza indigeribile, oggi invece la apprezzo molto, la trovo decisamente migliore esteticamente della seconda Focus (che invece allora non mi dispiaceva...), e secondo me al livello della terza Focus, la mia preferita in assoluto.

 

[saturno_v]

Anche se andiamo OT, ti rispondo dicendoti che preferivo la generazione precedente di Mercedes, in ogni fascia di mercato. Va anche detto, però, che alla fine si finisce per farci l'occhio, alle cose, e guardarle diversamente. Oggi, per esempio, guardavo una C SW, e non mi dispiaceva assolutamente, mentre ancora ritengo che la C Coupé sia stata molto più indovinata nella generazione precedente, ed in questa appunto non amo la coda; altri esempi famosi sono che a cavallo tra gli '80 ed i '90 le Mercedes non le digerivo, mentre invece se vedo oggi una W124 mi tolgo il cappello; la classe E che la sostituì, appena uscita non mi piaceva, oggi la amo, o per uscire dalla Mercedes, la prima Focus, appena sul mercato, mi risultò abbastanza indigeribile, oggi invece la apprezzo molto, la trovo decisamente migliore esteticamente della seconda Focus (che invece allora non mi dispiaceva...), e secondo me al livello della terza Focus, la mia preferita in assoluto.

Concordo...i gusti personali cambiano...ci sono auto che prima non mi piacevano assolutamente e poi inece mi sono risultate molto gradite e viceversa.
Concordo pure sulle Mercedes coupe'...il nuovo cosro stilistico, a mio avviso, funziona meglio sulle 2 porte...la C coupe' mi piace parecchio...

 

[Philosophy]

Beh, dai, le nostre berline da rappresentanza sono poche (Maserati Quattroporte per i capi, Alfa Giulia per la scorta) ma le battono 6-0 6-0.

Ciao
Mauro

Eppure in tv le massime cariche di stato viaggiano in Audi A8 col massimo della tecnologia esistente, con le varie Alfa a far da scorta. Siamo l'unico paese che non usa esclusivamente auto italiane per la rappresentanza...non facciamo proprio una bella figura

 

[Guastatore1986_1641979148]

Ecco che cosa bolle in pentola nel quartier generale del gruppo PSA, i francesi ci credono ancora ..!
Anzitutto la DS 8 non sarà una berlinona tradizionale, arriverà sul mercato nel 2020 per consolidare il posizionamento del brand e spingere chi cerca un'ammiraglia d'alto lignaggio a pescare fuori dal mazzo delle solite tedesche..
La 508 dovrebbe fornire il pianale alla nuova regina della gamma DS, quel pianale EMP2 nato per essere elettrificato. Accanto alle proposte più tradizionali di motorizzazione , ci sarà infatti l'ibrido.

http://www.autoexpress.co.uk/ds/103478/new-ds-8-flagship-planned-to-take-on-the-bmw-5-series

Eric Apode, le vice-président de DS Automobiles.: "Le design de la voiture est terminé et je peux vous dire que les lignes sont splendides. Il est très important pour nous de proposer cette voiture au sein de notre catalogue ; elle est prévue depuis la formation de la marque. C'est une voiture différente de ses concurrentes et très spectaculaire."

Chissà se la si vedrà in metallo, plastica e gomma al Motor Show.

 

[Guastatore1986_1641979148]

Non so, ma sinceramente non riesco a trovare una sola ragione per cui, potendomi permettere l'acquisto di una segmento E, io debba preferire questa ad una serie 5, ad una A6 o a quella che sarebbe la mia scelta, la classe E. Forse forse, se invece che quel marchio, sul cofano avesse avuto i galloni stile sergente e le idrattiva, un pensierino ce l'avrei anche fatto.



Bello scatto....personalmente la mia preferenza va a quella in basso a destra, ma sono tutte automobili, per dare loro il miglior titolo che potrebbero meritare. Va però detto che purtroppo, dopo quella in basso a destra, è venuta quella in alto a sinistra, la quale, inizialmente, non era un capolavoro di affidabilità, e non ha fatto un gran favore alla reputazione del marchio Citroen (perché di Citroen stiamo parlando, DS per me c'entra fino a un quarto a mezzogiorno...), anni nei quali le concorrenti di Monaco, Stoccarda ed Ingolstadt non sbagliavano un colpo ed avevano un'affidabilità granitica. Ed è stato un vero peccato, dato che la XM fu pure auto dell'anno, e visto che le ultime XM andavano estremamente bene e sicuramente potevano reggere il confronto con le confinanti. Ma ormai il danno era fatto....



I miei complimenti, la CX Turbo 2, indifferentemente GTi o TRD, è sempre stata un'auto da me amata estremamente, mezzo da intenditori, e che mi metterei in garage volentieri, potessi allestire un'ipotetica collezione. Per questo mi capacito poco di come abbiamo, almeno da quanto leggo qua sopra, visioni totalmente diverse dell'auto ....ma tant'è, il mondo è bello perché è vario, e almeno per questo, ti invidio sinceramente!!!!

Concordo poi sul discorso "ammiraglie alla sparagnina", vedi quanto da me detto sopra sia riguardo alla XM prima maniera, sia le DS di oggi, che secondo me, di premium hanno davvero il giusto. E lo dico con dispiacere, essendo citroenista e più in generale grosso estimatore di PSA.



Mi tolgo il cappello!

E pensare che, da possessore del Berlingo, Tifoso di Loeb e quello, 10 anni fa, di essermi immaginato, in una vita parallela, figlio di Collezionisti di Citroen (tra cui la rarissima 15H Traction Avant), io sono molto deluso, assieme a molti fan, che Citroen non facciano più le sospensioni pneumatiche perché per Madame Linda Jackson sono roba superata. E allora che cosa dovrei dire che le sospensioni pneumatiche ce le hanno le ammiraglie di alta gamma e sono pure a richiesta sulla Tesla Model S?

 

[Oh la la]

Appunto, rinfreschiamoci la memoria...DS non e' la Citroen di 50 anni fa (tra l'altro ho avuto pure una CX GTI Turbo 2)....la Citroen premium originale PSA l'ha man mano distrutta sin da quando se ne impossesso' negli anni 70....ora si e' inventata questo marchio senza testa ne' piedi ma non ci casca nessuno.....ripeto, quando PSA fara', non dico come VW (Audi) o Toyota (Lexus) ma quantomeno come i Coreani di Hyundai con Genesis, qualcuno forse potra' cominciarli a prendere sul serio.....anche Marchionne ha capito che fare le premium alla sparagnina e' una perdita di tempo....

Per quanto riguarda le tedesche... , c'è ne sono ben poche che mi fanno ' battere il cuore '....qualche modello di Porsche , Mercedes e Bmw ...non certamente le varie ' Vw travestite '..da Audi.....

Credo personalmente che i francesi ( PSA) nelle mani di Tavares, hanno molte chance .., mi auguro che sapranno utilizzare bene loro potenziale creativo...!
Vedi anche la rivitalizzazione di un marchio storico dell’automobilismo sportivo transalpino - acquistato nel ’73 da Renault che lo chiuse nel ’95 ....

 

[saturno_v]

Per quanto riguarda le tedesche... , c'è ne sono ben poche che mi fanno ' battere il cuore '....qualche modello di Porsche , Mercedes e Bmw

Se per questo neanche a me tante....le puoi contare sulle dita di una mano ma la realta' di mercato quella e'.....dominio quasi assoluto sul premium...e lo dico da estimatore di auto Jap...

...non certamente le varie ' Vw travestite '..da Audi.....

Le VW travestite da Audi sono le entry level....da A4 in poi. e' roba dedicata (qualche motore a parte).

 

[Philosophy]

Per quanto riguarda le tedesche... , c'è ne sono ben poche che mi fanno ' battere il cuore '....qualche modello di Porsche , Mercedes e Bmw ...non certamente le varie ' Vw travestite '..da Audi.....
....

Non lo avevamo mica notato

A me del gruppo PSA piace il nuovo DS7 Crossback, a parer mio hanno fatto un ottimo lavoro di design.

Però in Francia auto come le varie Porsche, ma anche 5er, A6, E Klass se le sognano

Senza considerare le varie coupé di Stoccarda, Monaco e Ingolstadt, a parer mio bellissime.

In PSA non esiste un'auto a trazione posteriore né integrale...ne devono fare eccome di strada per definirsi Premium, imho.

 

[ml14]

Per quanto riguarda le tedesche... , c'è ne sono ben poche che mi fanno ' battere il cuore '....qualche modello di Porsche , Mercedes e Bmw ...non certamente le varie ' Vw travestite '..da Audi.....

Credo personalmente che i francesi ( PSA) nelle mani di Tavares, hanno molte chance .., mi auguro che sapranno utilizzare bene loro potenziale creativo...!
Vedi anche la rivitalizzazione di un marchio storico dell’automobilismo sportivo transalpino - acquistato nel ’73 da Renault che lo chiuse nel ’95 ....

Premesso che, come ti ha detto saturno se non mi sbaglio, che dalla A4 in poi le Audi non hanno molto in comune con le VW, e che, aggiungo io, sotto la A4 forse avrebbe pure poco senso la distinzione netta, per questioni di prezzi, siamo sicuri che le Volkswagen facciano poi così schifo? A leggere i forum sembrerebbe, per esperienza personale ad oggi non ho mai speso i meglio i miei soldi, dal punto di vista automobilistico, come quando ho comprato VAG.

Per il resto....il mio UMILISSIMO PARERE PERSONALE è che la Citroen di oggi (e DS, anche se in maniera meno accentuata) sia il perfetto esempio dei tempi di oggi, tutta apparenza e poca sostanza...dove per apparenza intendo cerchi in lega, specchi e tetto colorati a contrasto, e sostanza intendo materiali "discutibili" e personalizzazione seria e dotazioni disponibili ridotte al minimo indispensabile.

In PSA non esiste un'auto a trazione posteriore né integrale...ne devono fare eccome di strada per definirsi Premium, imho.

Altra mancanza madornale....sia chiaro, in PSA, da molti anni a questa parte, dimostrano di saperle fare bene le auto, dove per bene intendo che non danno problemi, ma sono sempre indietro su cose "assurde"... ora, se la trazione posteriore può essere una mancanza non così colossale, lo è quello della trazione integrale, in passato avere cambi a 6 marce o lettori MP3 era un miraggio quando altrove erano standard da anni, Citroen da molto tempo è diventata vera e propria sottomarca....e da persona che apprezza PSA, questo non mi piace.

 

[Philosophy]

Premesso che, come ti ha detto saturno se non mi sbaglio, che dalla A4 in poi le Audi non hanno molto in comune con le VW, e che, aggiungo io, sotto la A4 forse avrebbe pure poco senso la distinzione netta, per questioni di prezzi, siamo sicuri che le Volkswagen facciano poi così schifo? A leggere i forum sembrerebbe, per esperienza personale ad oggi non ho mai speso i meglio i miei soldi, dal punto di vista automobilistico, come quando ho comprato VAG.

Per il resto....il mio UMILISSIMO PARERE PERSONALE è che la Citroen di oggi (e DS, anche se in maniera meno accentuata) sia il perfetto esempio dei tempi di oggi, tutta apparenza e poca sostanza...dove per apparenza intendo cerchi in lega, specchi e tetto colorati a contrasto, e sostanza intendo materiali "discutibili" e personalizzazione seria e dotazioni disponibili ridotte al minimo indispensabile.



Altra mancanza madornale....sia chiaro, in PSA, da molti anni a questa parte, dimostrano di saperle fare bene le auto, dove per bene intendo che non danno problemi, ma sono sempre indietro su cose "assurde"... ora, se la trazione posteriore può essere una mancanza non così colossale, lo è quello della trazione integrale, in passato avere cambi a 6 marce o lettori MP3 era un miraggio quando altrove erano standard da anni, Citroen da molto tempo è diventata vera e propria sottomarca....e da persona che apprezza PSA, questo non mi piace.

D'accordo su ogni parola...e confermo che anch'io ho avuto sempre esperienze positive con Volkswagen e in generale case tedesche (ma non solo).

 

[mg27]

A leggere i forum sembrerebbe, per esperienza personale ad oggi non ho mai speso i meglio i miei soldi, dal punto di vista automobilistico, come quando ho comprato VAG.

Oddio, a volte nei forum VAG trovi molti fanboy...per quanto riguarda esperienze con auto vw ad esempio il mio collega di lavoro (che non è un fanboy) l'anno scorso a 70.000 km con la polo 1,6 tdi del 2014 (dieselgate) ha dovuto sostituire tutto il gruppo della valvola egr per circa 600euro (lavoro eseguito in correttezza) e fine settimana scorsa è rimasto a piedi col tiguan 2,0 tdi con 90.000 km per rottura dello spingidisco della frizione. Sostituita la frizione completa a circa 500 euro (deve ancora ritirare la macchina).
Quindi come lui stesso ha ammesso, i difetti capitano a tutti...
Quando si compra un'auto bisognerebbe guardare al di la delle mode e non farsi condizionare dall'apparire come invece fanno in molti qui in Italia.
Parere personale non riferito a te ovviamente...

 

[Philosophy]

Oddio, a volte nei forum VAG trovi molti fanboy...

I forum dei marchi specifici non fanno testo, per forza ci sono fanboy che se le cantano e se le suonano da soli...vale per i cosiddetti vaggari, i fiattari, alfisti, nippofili e quant'altro.

Invece in un forum come Quattroruote si dovrebbe essere tutti quanti più democratici, anche se non è così per tutti