L’avvelenamento della spia russa

[maddeche!]

.... La Russia ora fa trend

Ah allora la russia é un terzo della paura: la paura fa novand

 

[bumper morgan]

Perché se non si trattava di un ex spia Russa ma di un altro paese e la May avesse accusato questo non sarebbe interessato a nessuno. La Russia ora fa trend

fa trend solo fra chi vuol dar contro alla Russia ad ogni costo. Oggi pom sentivo una trasmissine di sky24 dove c'erano due addetti agli affari internazionali italiani ed un giornalista russo ( va beh è di parte) e nessuno crede alla palla dell'avvelenamento sbandierato dalla May per motivi plitici, sapendo che si sarebbero uniti i soliti noti, i 4 dell'ave maria. Uno meglio dell'altro.
Ora, il tizio è da 14 anni in GB e lo farebbero fuori ora? e salta fuori che aveva problemi economici e che per questo dava la colpa agli inglesi.
E poi, dai, ti pare che gli eredi del Kgb sbaglino così stupidamente?
se volevano - ha detto un giornalista - lo facevano fuori 100 volte senza aspettare ora.

 

[bumper morgan]

Ah allora la russia é un terzo della paura: la paura fa novand

ma no dai, ormai fa sesand...

 

[ALGEPA]

fa trend solo fra chi vuol dar contro alla Russia ad ogni costo. Oggi pom sentivo una trasmissine di sky24 dove c'erano due addetti agli affari internazionali italiani ed un giornalista russo ( va beh è di parte) e nessuno crede alla palla dell'avvelenamento sbandierato dalla May per motivi plitici, sapendo che si sarebbero uniti i soliti noti, i 4 dell'ave maria. Uno meglio dell'altro.
Ora, il tizio è da 14 anni in GB e lo farebbero fuori ora? e salta fuori che aveva problemi economici e che per questo dava la colpa agli inglesi.
E poi, dai, ti pare che gli eredi del Kgb sbaglino così stupidamente?
se volevano - ha detto un giornalista - lo facevano fuori 100 volte senza aspettare ora.

Ma da tutta questa storia secondo te nelle elezioni del 18 chi ne trarrà beneficio?

 

[arizona77]

non più di tanto....non hanno fatto nulla contro la Corea del Nord per paura che qualche indubbia testata arrivasse da loro figurati se vogliono andare contro la Russia.
Intanto un altro generale è stato sostituito.
PS: hai notato che questo di Trump è un governo di militari? e dove ci sono i militari di democrazia ce ne è ben poca.

Pero'
non pensano
e
obbediscono piu' facilmente
ahahahahahahahahahahahahahahah

 

[bumper morgan]

Pero'
non pensano
e
obbediscono piu' facilmente
ahahahahahahahahahahahahahahah

Ma da tutta questa storia secondo te nelle elezioni del 18 chi ne trarrà beneficio?

immagino che tu pensi Putin io invece non lo so, ma non credo Putin perché in questo caso, se lo ritenessero “colpevole” avrebbe fatto una figura di emme. Anzi, i suoi ex colleghi del Kgb gli avrebbero fatto fare un figura di emme non riuscendo a far fuori una ex spia. Ma credi veramente che questi agenti avrebbero fatto una cappellata simile? e poi, come ho giá detto, in 14 anni avevano cento occasioni per farlo fuori.

PS: Marco tu non centri, la risposta é per Paolo

 

[arizona77]

Peccato,

la considerazione era quantomeno simpatica

 

[bumper morgan]

Peccato,

la considerazione era quantomeno simpatica

mi fa piacere che tu l’abbia trovata simpatica. Spero anche qualcosa in piú

 

[ALGEPA]

immagino che tu pensi Putin io invece non lo so, ma non credo Putin perché in questo caso, se lo ritenessero “colpevole” avrebbe fatto una figura di emme. Anzi, i suoi ex colleghi del Kgb gli avrebbero fatto fare un figura di emme non riuscendo a far fuori una ex spia. Ma credi veramente che questi agenti avrebbero fatto una cappellata simile? e poi, come ho giá detto, in 14 anni avevano cento occasioni per farlo fuori.

PS: Marco tu non centri, la risposta é per Paolo

La mia era un altra ipotesi,se ne possono fare tante, c'è da dire che nei sondaggi il leader Russo ha una percentuale di consensi talmente alta che in effetti non gli servirebbe molto forzare un azione per averne degli altri.
Credo che sarà una vicenda per cui non sapremo mai la verità

 

[bumper morgan]

Credo che sarà una vicenda per cui non sapremo mai la verità

appunto...quindi la si smetta di colpevolizzare i russi. Ormai gli inglesi, con le ultime esternazioni dello spettinato, si sono resi ridicoli. E i geni europei pure.

 

[zinzanbr_]

Credo di interpretare il pensiero di Algepa scrivendo che NOI non sapremo mai la verità probabilmente,ma come minimo i russi devono sapere se c'entrano o meno,e per me gli inglesi se non avessero delle prove non armerebbero un casino simile.
Tu dici che non dovrebbero accusare a sproposito,ma intanto se le prove ci sono a sproposito non è (come scrivevamo qualche pagina fa' quando si parla di servizi segreti i governi hanno ottime ragioni per non divulgare le proprie fonti),e poi bene o male sono state uccise delle persone con metodi terroristici probabilmente per mano di qualche organizzazione riconducibile a un governo straniero,con l'utilizzo di armi non convenzionali e dall'enorme potenziale,sul suolo britannico.
Il governo non può prendere alla leggera un fatto simile mi sembra che le reazioni siano più che motivate.

E poi finora il governo May che cosa ha fatto?
Ha mosso delle accuse,probabilmente fondate (ribadisco le prove non le vengono a mostrare e noi del forum),ha espulso qualche diplomatico che più avanti rientrerà,e poi?
Non penso che la reputazione dei russi sia stata intaccata,casomai è stata confermata.
Quello che è successo è un fatto di una gravità enorme perchè non si tratta solo di omicidi ma probabilmente dell'esercizio di potere di una potenza straniera in un paese "amico" o comunque non nemico.
Si tratta di un affronto all'autorità del governo inglese gravissima ed è comprensibile che ci sia una reazione,magari un po' affrettata e decisa ma non mi sembra che abbiano ammazzato nessuno per rappresaglia.

 

[bumper morgan]

Credo di interpretare il pensiero di Algepa scrivendo che NOI non sapremo mai la verità probabilmente,ma come minimo i russi devono sapere se c'entrano o meno,e per me gli inglesi se non avessero delle prove non armerebbero un casino simile.
Tu dici che non dovrebbero accusare a sproposito,ma intanto se le prove ci sono a sproposito non è (come scrivevamo qualche pagina fa' quando si parla di servizi segreti i governi hanno ottime ragioni per non divulgare le proprie fonti),e poi bene o male sono state uccise delle persone con metodi terroristici probabilmente per mano di qualche organizzazione riconducibile a un governo straniero,con l'utilizzo di armi non convenzionali e dall'enorme potenziale,sul suolo britannico.
Il governo non può prendere alla leggera un fatto simile mi sembra che le reazioni siano più che motivate.

ma dai......ormai é chiaro al 99% che hanno tirato in ballo questa pagliacciata ( il tizio é vivo e il kgb non sbaglierebbe una “cosetta” come questa e questo fa pensare che chi ha inscenato la suddetta pagliacviata non voleva uccidere nessuno....sempre che il russo non sia in ospedale per ipertrofia prostatica) per imporre le solite stupide quanto inutili sanzioni alla Russia.
Sarebbe ora di smetterla con questa russofobia.

Sono gli stessi pregiudizi che ritroviamo oggi sotto la piuma dei giornalisti occidentali antirussi. È da notare che la russofobia moderna è cominciata in Francia alla fine del XVIII secolo, quando il Gabinetto segreto del re Luigi XV ha forgiato un falso "Testamento di Pietro il Grande", nel quale il grande zar russo avrebbe comandato ai suoi successori di conquistare l'Europa. Napoleone lo fece pubblicare nel 1812 con lo scopo di giustificare meglio la sua invasione preventiva della Russia nel 1813. Gli inglesi tradussero il libro e lo usarono per giustificare la loro invasione della Crimea nel 1853. Questo pseudo testamento è stato denunciato come falso solo alla fine del XIX secolo, dopo aver ispirato decenni di russofobia francese e inglese.

 

[zinzanbr_]

ma dai......ormai é chiaro al 99% che hanno tirato in ballo questa pagliacciata ( il tizio é vivo e il kgb non sbaglierebbe una “cosetta” come questa e questo fa pensare che chi ha inscenato la suddetta pagliacviata non voleva uccidere nessuno....sempre che il russo non sia in ospedale per ipertrofia prostatica) per imporre le solite stupide quanto inutili sanzioni alla Russia.
Sarebbe ora di smetterla con questa russofobia.

Hai delle prove?
Altrimenti le tue accuse sono fondate tanto quanto quelle rivolte ai russi.
Con la differenza che le accuse ai russi vengono lanciate da dei capi di stato europei che secondo me innanzitutto ne sanno molto più di noi sulla vicenda e poi non credo che metterebbero su un teatrino simile col rischio di essere svergognati davanti al mondo intero.

Partiamo dal presupposto che nessuno di noi ha o avrà mai la possibilità di avere qualche certezza a riguardo,possiamo fare ipotesi e basarci su quel poco che viene divulgato.
Secondo me la tua teoria del contro complotto ordito dai paesi europei per poter sanzionare la Russia non sta in piedi,io sono propenso a credere che le cose siano andate come sembra.

Come scriveva Algepa non potremo mai dirlo con certezza.

 

[ALGEPA]

appunto...quindi la si smetta di colpevolizzare i russi. Ormai gli inglesi, con le ultime esternazioni dello spettinato, si sono resi ridicoli. E i geni europei pure.

Gli inglesi fanno quello che credono necessario e giusto,poi se usciranno verità differenti dalle loro ne risponderanno,perché gli stati uniti con le famose armi di distruzione hanno pagato un caro prezzo indirettamente anche se invece può sembrare che non sia cosi

 

[zinzanbr_]

Se poi ho capito bene finora da Mosca si sono limitati a dire che le accuse sono ridicole ma non hanno fornito agli inglesi le spiegazioni richieste,anche questo atteggiamento non credo che aiuti i rapporti tra i due paesi.

Io magari sarò ingenuo ma se viene trovata una persona trafitta da una freccia e si scopre che questa persona aveva un nemico che di mestiere vendeva archi io tendo a fare 2+2.
Il che ovviamente non vuol dire saltare le indagini ma partire dalla spiegazione più ovvia.
Il bersaglio era un ex agente segreto russo condannato per alto tradimento ed è stato ucciso con un'arma da servizi segreti (dalle ultime notizie pare che il gas sia stato piazzato nel bagaglio della figlia quando era ancora a Mosca).
Secondo me non c'è nulla di male nell'andare a bussare al Cremlino e chiedere "Centrate qualcosa con questa bella vaccata avvenuta sul suolo inglese?".
Se poi il governo russo invece di collaborare mostra scarsa volontà di far luce sulla faccenda non si da una mano.
Se sono davvero estranei alla vicenda hanno ogni interesse a collaborare per trovare i responsabili,se non lo fanno secondo me la cosa puzza.