Mondiale F.1 - GP del Giappone

[gbortolo]

Quindi pensi che il tasto "magic" si basi su un maggior 'utilizzo dell'olio ?

Se ne sentono tante ma quella dell'idrogeno mi sembra un'ipotesi un po azzardata.

Concordo che la storia dell'idrogeno è un po' esagerata ma è evidente che se io inietto nell'olio bollente una miscela con un gas volatile questo crea un vapore che torna in camera di scoppio.

E' evidente che se riesci ad esprimere maggior potenza devi attingere maggior energia. Da dove?
Se fosse elettrico lo userei sempre perché sempre disponibile, se legato al motore endotermico invece giustifica la minor disponibilità ed il probabile extra sforzo cui sottopone l'unità.

La MGU-H legata al turbo è l'unico a potenza non contingentata, quindi da dove prenderebbe maggior energia considerato che la turbina già sta spingendo al massimo?

Così questi sono i miei dubbi, però siamo al bar sport quindi magari son solo boiate

 

[Maxetto883]

Tre anni fa si ipotizzava che il tasto magic fosse legato al rilascio di idrogeno dall'olio motore e che evaporando i gas recuperati finissero nell'aspirazione. Il sospetto era supportato dallo strano incendio del cassonetto d'aspirazione patito in prova da HAM.

Guarda caso sulla Ferrari '17 ci son state polemiche su più serbatoi dell'olio ed è scoppaito il caso del consumo d'olio.

Quindi si aggira bellamente il flussometro.

Sulla parte ibrida potevano essere molto avanti tre anni fa. Oggi credo che tutti siano allo stato dell'arte.

Non a caso hanno già deciso che i flussometri saranno uguali per tutti.
Sperando che non si inventino altre furbate.

 

[Maxetto883]

Penso che intendessi dire Sepang.
Sepang non ha le stesse caratteristiche di Silverstone e oltretutto e' un circuito con temperature ambientali molto piu' alte che in Inghilterra.
Le alte temperature sono state una parte dei problemi della Mercedes, oltre al nuovo pacchetto aerodinamico che non ha funzionato e li ha messi in crisi sulla messa a punto. Quindi e' difficile fare questo paragone.
Suzuka invece, a detta dei tecnici Pirelli, ha caratteristiche simili a Silverstone e anche le temperature dovrebbero essere confrontabili. Quindi questo week end avremo la risposta al primo quesito.

Per quanto riguarda Monza io ho sempre sostenuto che la Mercedes sarebbe stata piu' forte grazie alla maggior deportanza garantita dal fondo con passo piu' lungo a parita' di ali. Anche se devo dire che non mi sarei mai aspettato un divario cosi' netto. Penso che la Ferrari abbia sbagliato la messa a punto e la pioggia delle prove non gli ha consentito di correggere gli errori.

Ma poi si è capito perchè le gomme della Ferrari a Silverstone hanno ceduto?

 

[Maxetto883]

Concordo che la storia dell'idrogeno è un po' esagerata ma è evidente che se io inietto nell'olio bollente una miscela con un gas volatile questo crea un vapore che torna in camera di scoppio.

E' evidente che se riesci ad esprimere maggior potenza devi attingere maggior energia. Da dove?
Se fosse elettrico lo userei sempre perché sempre disponibile, se legato al motore endotermico invece giustifica la minor disponibilità ed il probabile extra sforzo cui sottopone l'unità.

La MGU-H legata al turbo è l'unico a potenza non contingentata, quindi da dove prenderebbe maggior energia considerato che la turbina già sta spingendo al massimo?

Così questi sono i miei dubbi, però siamo al bar sport quindi magari son solo boiate

Si, i dubbi sono proprio questi.
Vedremo cosa faranno i tedeschi in futuro.

 

[pilota54]

Libere 1 con Vettel primo e Hamilton secondo, ma sia Vettel che Raikkonen (che con le soft erano stati velocissimi, quasi pari alle Mercedes con le supersoft), hanno fatto i tempi con le SS quando già cadeva qualche goccia di pioggia. Kimi è staccato di quasi 1/2 secondo ma ha registrato un surriscaldamento ai freni posteriori.
Ancora una volta imbarazzante in distacco di Bottas: 7/10 da Hamilton e quasi 1 secondo da Vettel.

Al 3° posto c'è Ricciardo, buona quindi la sua prestazione. Verstappen invece è molto staccato ma ha fatto tutte le prove con il display spento!

Verso fine test Sainz ha messo le ruote di destra sull'erba (umida) ed è andato a sbattere contro le protezioni. Incidente spettacolare ma senza conseguenze.

Nelle Libere2 hanno girato solo 5 piloti perchè c'era molta acqua e tutti gli altri (dato che domani dovrebbe piovere poco e domenica nulla) hanno preferito non rischiare danni alle monoposto.

Top 10 FP1

Cla # Pilota Chassis Motore Giri Tempo Gap Distacco km/h
1 5 Sebastian Vettel Ferrari Ferrari 23 1'29.166 234.452
2 44 Lewis Hamilton Mercedes Mercedes 29 1'29.377 0.211 0.211 233.899
3 3 Daniel Ricciardo Red Bull TAG 27 1'29.541 0.375 0.164 233.470
4 7 Kimi Raikkonen Ferrari Ferrari 22 1'29.638 0.472 0.097 233.218
5 77 Valtteri Bottas Mercedes Mercedes 30 1'30.151 0.985 0.513 231.890
6 33 Max Verstappen Red Bull TAG 26 1'30.762 1.596 0.611 230.329
7 31 Esteban Ocon Force India Mercedes 22 1'30.899 1.733 0.137 229.982
8 27 Nico Hulkenberg Renault Renault 24 1'30.974 1.808 0.075 229.793
9 8 Romain Grosjean Haas Ferrari 22 1'31.032 1.866 0.058 229.646
10 2 Stoffel Vandoorne McLaren Honda 24 1'31.202 2.036 0.170 229.218

FP2

Cla # Pilota Chassis Motore Giri Tempo Gap Distacco km/h
1 44 Lewis Hamilton Mercedes Mercedes 4 1'48.719 192.286
2 31 Esteban Ocon Force India Mercedes 3 1'49.518 0.799 0.799 190.883
3 11 Sergio Perez Force India Mercedes 3 1'51.345 2.626 1.827 187.751
4 19 Felipe Massa Williams Mercedes 3 1'52.146 3.427 0.801 186.410
5 18 Lance Stroll Williams Mercedes 4 1'52.343 3.624 0.197 186.083

 

[pilota54]

Alcune "voci" dopo le libere1. Fonte Pay TV Sky.

- Lauda: "Hamilton oggi è il pilota più veloce del mondo, lo dimostra soprattutto per come guida una macchina molto complicata. Il mondiale? Ancora non è sicuro che lo vinca lui."

- Marc Genè: "In questa ultima fase della stagione la Ferrari sta dimostrando di essere la miglior vettura. Anche qui tutto sta procedendo bene, siamo davanti".

- D.Valsecchi: "Giro di Vettel strepitoso. Non ha fatto il minimo errore. Questa è una pista dove non devi attaccare, soprattutto nelle S iniziali devi essere più pulito possibile e lui lo è stato".
Sulla monoposto Ferrari: "I nuovi deviatori di flusso laterali hanno funzionato. Sono stati confermati che qui."

- Vanzini (avallato da Genè): "Ferrari miglior macchina, non c'è dubbio, per la prima volta dopo tanti anni lo sviluppo durante la stagione ha pagato. Anche nella mini-simulazione gara (*) 1 secondo più veloce di tutti."
(*) Nei 10 minuti finali.

- Chinchero: "Sul bagnato la Red Bull dovrebbe confermarsi la migliore" (poi non si è girato).

 

[pilota54]

La prestazione di Vettel nelle L1 appare ancora più interessante se si considera che questa viene ritenuta una pista pro-Mercedes. Vedremo domani cosa succederà in qualifica, soprattutto se non pioverà, ma la Ferrari sembra in grado di potersi giocare la pole anche qui.

 

[gbortolo]

Ma poi si è capito perchè le gomme della Ferrari a Silverstone hanno ceduto?

Infatti boh .... la debacle sarebbe stata ben diversa se le gomme non avessero ceduto.
Ed anche quelli furono punti pesanti persi da Vettel.

 

[BufaloBic]

Concordo che la storia dell'idrogeno è un po' esagerata ma è evidente che se io inietto nell'olio bollente una miscela con un gas volatile questo crea un vapore che torna in camera di scoppio.

E' evidente che se riesci ad esprimere maggior potenza devi attingere maggior energia. Da dove?
Se fosse elettrico lo userei sempre perché sempre disponibile, se legato al motore endotermico invece giustifica la minor disponibilità ed il probabile extra sforzo cui sottopone l'unità.

La MGU-H legata al turbo è l'unico a potenza non contingentata, quindi da dove prenderebbe maggior energia considerato che la turbina già sta spingendo al massimo?

Così questi sono i miei dubbi, però siamo al bar sport quindi magari son solo boiate

Ecco forse è meglio, le attuali PU sono congegni così complicati che è alquanto azzardato formulare ipotesi su eventuali incrementi di potenza. Ciò che invece mi lascia ben sperare è proprio l'etrema complessità delle PU, più complesso è più la Ferrari ha chance di primeggiare.

Stamattina ho dato uno sguardo alle velocità di punta nella sessione 1 di Suzuka. Se non ho visto male Ferrari e Mercedes raggiungono le stesse punte velocistiche. Attendiamo qualifiche e gara per tirare le somme, sono ottimista sulla prestazione sia in gara che in qualifica, un po più dura la vedo per il mondiale

 

[gbortolo]

soprattutto se non pioverà

Diciamolo: la pioggia sta condizionando il campionato e gioca contro la Ferrari soprattutto perché i due mostri della pioggia (HAM-VER) non portano la casacca Rossa

 

[gbortolo]

per la prima volta dopo tanti anni lo sviluppo durante la stagione ha pagato

Quest'anno veramente la Ferrari è cresciuta a differenza della MB che invece pare aver imboccato nuovamente una strada sbagliata viste le prestazioni di Bottas. Anche le considerazioni di HAm che evidenziano qualche contrasto coi tecnici non sono positive.
Peccato non riuscire a sfruttare meglio questa debolezza avendo perso nelle ultime due gare troppi punti

 

[gbortolo]

Mercato piloti:
Ricciardo sembra destinato a lasciare la RB alla fine del prossimo anno. Che si spieghino così certi cambi improvvisi di rendimento delle ultime due gare?

Che destinazione? ovviamente può essere solo o Ferrari o MB.
Se guardo al rinnovo annuale di BOT ed al suo umore più recente ...

 

[Gilles82A]

inizio incoraggiante..
ma è solo venerdì (anche se di solito il venerdì era il giorno in cui si era più lontani)..
speriamo il weekend non riservi altre brutte sorprese ma vada quantomeno liscio e senza imprevisti.. se poi altri saranno più forti vinceranno, ma quantomeno che si possa lottare al massimo delle possibilità..
intanto ho sentito di un Bottas penalizzato per sostituzione del cambio..
è confermata la cosa?
onestamente il rendimento del finlandese dopo il rinnovo è calato, non si capisce se dopo aver dimostrato al team le sue qualità sia stato destinato a fare il tester di soluzioni strane o che....

 

[mani in alto]

Mercato piloti:
Ricciardo sembra destinato a lasciare la RB alla fine del prossimo anno. Che si spieghino così certi cambi improvvisi di rendimento delle ultime due gare?

Che destinazione? ovviamente può essere solo o Ferrari o MB.
Se guardo al rinnovo annuale di BOT ed al suo umore più recente ...

Più probabili che Ricciardo vada in Mercedes visto che potrebbe liberarsi il posto di Bottas se questo confermi il suo calo delle ultime gare p di Ham se questo passerà in ferrari, da ferrarista preferirei peró avere il simpatico australiano che l'inglese.

 

[pilota54]

Peccato non riuscire a sfruttare meglio questa debolezza avendo perso nelle ultime due gare troppi punti

Infatti. Le ultime due gare potevano portare due vittorie (anzi 2 doppiette) e invece hanno portato solo un 4° posto. Una disdetta.