San Pietro: e la carità cristiana allora??

[trinacrio]

Minkia!! Non fanno altro che riempirci la testa con discorsi del tipo: aiutiamo i migranti sono nostri fratelli aiutiamo i più bisognosi ecc ecc... e poi si sbarazzano degli indigenti perché poco decorosi per l'immagine del Vaticano.

Vero che i proverbi sono di una grande saggezza e verità, ovvero:" predica bene e razzola male".

San Pietro, gendarmeria vaticana allontana i clochard

http://www.ilmessaggero.it/primopiano/vaticano/roma_vaticano_gendarmeria_clochard-3253146.html

 

[FAUST50]

eh! cosa non si fa per il decoro.
anche l'occhio vuole la sua parte

 

[trinacrio]

eh! cosa non si fa per il decoro.
anche l'occhio vuole la sua parte

Totalmente d'accordo.
L'ideale sarebbe di alloggiarli in uno dei tantissimi beni immobiliari che appartengono al Vaticano, e magari dando loro il vitto, sarebbero almeno più coerenti con i loro discorsi moralizzatori.

 

[lukkinen]

il vero problema sono quelli ch continuano a foraggiare tali ideologi e chiaccheratori sia che 'lavorino' per quell'entità che per altre.
Finiti i foraggiamenti finiti i problemi.
L'uomo sembra avere avuto un'evoluzione, ma sotto certi aspetti non si direbbe, pazienza

 

[SupercinqueTC]

Vero che i proverbi sono di una grande saggezza e verità, ovvero:" predica bene e razzola male".

Ci andrei cauto con le affermazioni.
Anche perchè hai dimenticato di leggere tutto l'articolo:
".... I barboni cacciati da San Pietro - dove però il Papa ha fatto costruire docce, bagni pubblici, mense e dormitori - ...."
I posti letto ci sono, i bagni funzionano e sono pulitissimi, oltretutto gli viene distribuita la colazione ogni giorno, all'ingresso dei bagni.
Te lo posso garantire perchè l'ho visto di persona, prima settimana di maggio 2017, diversi giorni di seguito.
Bagni nuovi, sorvegliati e puliti periodicamente, dotati di sapone, docce calde, asciugacapelli e asciugamani elettrici di ultima generazione, proprio sotto il colonnato di San Pietro.

Se proprio il clochard rifiuta i servizi e vuole dormire sotto le stelle, non per forza deve farlo sotto un monumento.
A meno che non vogliamo per forza fare polemica, facile quanto falsa.

 

[trinacrio]

Ci andrei cauto con le affermazioni.
Anche perchè hai dimenticato di leggere tutto l'articolo:
".... I barboni cacciati da San Pietro - dove però il Papa ha fatto costruire docce, bagni pubblici, mense e dormitori - ...."
I posti letto ci sono, i bagni funzionano e sono pulitissimi, oltretutto gli viene distribuita la colazione ogni giorno, all'ingresso dei bagni.
Te lo posso garantire perchè l'ho visto di persona, prima settimana di maggio 2017, diversi giorni di seguito.
Bagni nuovi, sorvegliati e puliti periodicamente, dotati di sapone, docce calde, asciugacapelli e asciugamani elettrici di ultima generazione, proprio sotto il colonnato di San Pietro.

Se proprio il clochard rifiuta i servizi e vuole dormire sotto le stelle, non per forza deve farlo sotto un monumento.
A meno che non vogliamo per forza fare polemica, facile quanto falsa.

Hai ragione faccio un mea culpa.
Però mi domando lo stesso se i servizi offerti siano in quantità sufficienti per rapporto al numero d'accattoni che bazzicano da quelle parti.

 

[bumper morgan]

Ci andrei cauto con le affermazioni.
Anche perchè hai dimenticato di leggere tutto l'articolo:
".... I barboni cacciati da San Pietro - dove però il Papa ha fatto costruire docce, bagni pubblici, mense e dormitori - ...."
I posti letto ci sono, i bagni funzionano e sono pulitissimi, oltretutto gli viene distribuita la colazione ogni giorno, all'ingresso dei bagni.
Te lo posso garantire perchè l'ho visto di persona, prima settimana di maggio 2017, diversi giorni di seguito.
Bagni nuovi, sorvegliati e puliti periodicamente, dotati di sapone, docce calde, asciugacapelli e asciugamani elettrici di ultima generazione, proprio sotto il colonnato di San Pietro.

Se proprio il clochard rifiuta i servizi e vuole dormire sotto le stelle, non per forza deve farlo sotto un monumento.
A meno che non vogliamo per forza fare polemica, facile quanto falsa.

Troppo comodo cosi, sembra solo.un modo di lavarsi la coscienza....una doccia un panino e poi?
Nulla!
Il fatto è che tutti questi disperati, prima o poi ( più prima che poi) torneranno in Italia.
Sicuro al 100%

 

[SupercinqueTC]

Troppo comodo cosi, sembra solo.un modo di lavarsi la coscienza....una doccia un panino e poi?
Nulla!
Il fatto è che tutti questi disperati, prima o poi ( più prima che poi) torneranno in Italia.
Sicuro al 100%

Quindi? Stiamo parlando di due diverse categorie di persone, abitualmente chiamate clochard o barboni: quelle che hanno bisogno di assistenza e se gli viene offerto un servizio gratuito (dormitori, bagni, mense, insomma i bisogni primari) li accettano e sono disponibili ad interagire con gli assistenti sociali.
Poi c'è l'altra categoria, che quasi sicuramente è quella a cui si fa riferimento nell'articolo. Quelli che rifiutano gli aiuti, non vogliono andare nei dormitori e vogliono stare in strada. E sono parecchi. Per questi cosa fai? Li porti via contro la loro volontà? Li obblighi a un TSO?
Sono gli stessi del resto del mondo, nessuno ha ancora trovato una soluzione accettabile e che funzioni, da New York a Parigi, per cui non esiste nemmeno la scusa "eh, ma in Italia non fanno nulla...".

 

[bumper morgan]

Quindi? Stiamo parlando di due diverse categorie di persone, abitualmente chiamate clochard o barboni: quelle che hanno bisogno di assistenza e se gli viene offerto un servizio gratuito (dormitori, bagni, mense, insomma i bisogni primari) li accettano e sono disponibili ad interagire con gli assistenti sociali.
Poi c'è l'altra categoria, che quasi sicuramente è quella a cui si fa riferimento nell'articolo. Quelli che rifiutano gli aiuti, non vogliono andare nei dormitori e vogliono stare in strada. E sono parecchi. Per questi cosa fai? Li porti via contro la loro volontà? Li obblighi a un TSO?
Sono gli stessi del resto del mondo, nessuno ha ancora trovato una soluzione accettabile e che funzioni, da New York a Parigi, per cui non esiste nemmeno la scusa "eh, ma in Italia non fanno nulla...".

Se dobbiamo parlare dei barboni o senzatetto o homeless come dir si voglia nel mondo é una cosa....se nel vaticano un altra. E per me vale quel poco che ho detto prima.

 

[SupercinqueTC]

Se dobbiamo parlare dei barboni o senzatetto o homeless come dir si voglia nel mondo é una cosa....se nel vaticano un altra. E per me vale quel poco che ho detto prima.

Cioè? Loro possono rinchiuderli contro la loro volontà?

 

[ALGEPA]

Ricordo che quella assieme a via della conciliazione e tutte le vie limitrofi è anche uno degli obiettivi sensibili a più alto rischio nel mondo, il fatto di allontanare questi, che avviene anche sul suolo italiano, soprattutto nei giorni in cui il papa si affaccia, nasce anche da esigenze di sicurezza e non solo per motivi di decoro ovviamente non che i clochard siano accomunati a delinquenti o peggio ma comunque la loro presenza può diventare un alimento sfruttabile da quelli e comunque un problema alle forze del ordine

 

[arizona77]

Hai ragione faccio un mea culpa.
Però mi domando lo stesso se i servizi offerti siano in quantità sufficienti per rapporto al numero d'accattoni che bazzicano da quelle parti.

Diciamo che siamo andati oltre....
Ovvero si e' capito che nelle bottiglie da 1 litro,
se provi a mettercene 2....Non ci stanno.
Cosa che poco piu' in la' del Tevere non " riescono " a capire

 

[bumper morgan]

Cioè? Loro possono rinchiuderli contro la loro volontà?

No no..nessuno deve rinchiudere nessuno.
Tuttavia, trattandosi del vaticano, mi fermo qui.

 

[bumper morgan]

Ricordo che quella assieme a via della conciliazione e tutte le vie limitrofi è anche uno degli obiettivi sensibili a più alto rischio nel mondo, il fatto di allontanare questi, che avviene anche sul suolo italiano, soprattutto nei giorni in cui il papa si affaccia, nasce anche da esigenze di sicurezza e non solo per motivi di decoro ovviamente non che i clochard siano accomunati a delinquenti o peggio ma comunque la loro presenza può diventare un alimento sfruttabile da quelli e comunque un problema alle forze del ordine

Già....peccato che se li mandi via da qualsiasi via di quaslsiasi cittá italiana si passa per razzisti. Insomma due pesi due misure.
El pampero può, gli altri no.

 

[SupercinqueTC]

Già....peccato che se li mandi via da qualsiasi via di quaslsiasi cittá italiana si passa per razzisti. Insomma due pesi due misure.
El pampero può, gli altri no.

Qualche mese fa ci si lamentava, qui sul forum, sul fatto che all'estero le FFOO siano molto più severe sui comportamenti dei turisti verso i monumenti. Se non ricordo male in occasione dei problemi a Fontana di Trevi, si discuteva dell'opportunità di allontanare i turisti dal monumento, anche con la forza.
Qui si tratta di monumenti, allo stesso modo. Le regole valgono per tutti, senza contare la sopraggiunta questione di sicurezza (i senza tetto hanno con sè parecchi bagagli, sin troppo facile per un terrorista mascherato camuffare esplosivi e armi, occasione ghiottissima se pensi che ogni mercoledì mattina c'è l'udienza con migliaia di persone...).