Barcellona: furgone sulla folla

[moogpsycho]

Ti rispondo come risposto ad Arizona, sul antiterrorismo noi siamo al avanguardia quindi perché negare questo e considerare problematiche di altri paesi come nostre?

ti quoto, prendiamoci i meriti dove li abbiamo e smettiamola con la nostra continua autocommiserazione.

 

[moogpsycho]

il giorno che decideranno di fare attentati in Italia, le forze dell'ordine ingessate in un 'non eccedete con la forza' 'ricordatevi i diritti civili' e dulcis in fundo 'nessuno é colpevole fino a giudizio in cassazione' resteranno ( costrette) come statue a guardare il macello.
vedrete!

questa mi pare una considerazione del tutto gratuita e priva di fondamento

 

[lukkinen]

Il lavoro delle forze del ordine in questa materia è l'ultimo della catena, inoltre ricordo che da noi le forze del ordine hanno regolarmente poteri che in altri paesi, vedi francia, sono stati dati ma dovendo dichiarare lo stato di emergenza, stato che ogni tot di mesi deve essere rinnovato altrimenti si perdono questi poteri. Poi per quanto riguarda il giudizio entriamo nella fase processuale che non credo sia il tema di questa discussione ma soprattutto non credo abbia una valenza capace di evitare atti terroristici

dovresti frequentare il forum delle forze dell'ordine solo per capire qual'è il grado di limitazione delle loro azioni e la frustrazione di essere perlopiù la parte accusata dopo un conflitto con malintenzionati, prova e poi ci racconti cosa ne pensi.
Io ho già provato e le idee le ho chiare e robuste.

 

[lukkinen]

questa mi pare una considerazione del tutto gratuita e priva di fondamento

No non lo é....e la spiegazione sta nella mia risposta ad algepa.
Poi mi spieghi come fai a dire che quello che scrivo é privo di fondamento?

 

[ALGEPA]

dovresti frequentare il forum delle forze dell'ordine solo per capire qual'è il grado di limitazione delle loro azioni e la frustrazione di essere perlopiù la parte accusata dopo un conflitto con malintenzionati, prova e poi ci racconti cosa ne pensi.
Io ho già provato e le idee le ho chiare e robuste.

Francamente stiamo parlando di due cose ben differenti, poi non so tu quello che hai provato, la frequentazione di un forum non mi sembra con tutto il rispetto un esperienza che possa portare ad avere idee chiare e robuste.
Per entrare nello specifico noi abbiamo l'art. 41 del T. U. L. P. S. che in altri paesi non sempre esiste tranne che in condizioni particolari.

 

[lukkinen]

Francamente stiamo parlando di due cose ben differenti, poi non so tu quello che hai provato, la frequentazione di un forum non mi sembra con tutto il rispetto un esperienza che possa portare ad avere idee chiare e robuste.
Per entrare nello specifico noi abbiamo l'art. 41 del T. U. L. P. S. che in altri paesi non sempre esiste tranne che in condizioni particolari.

ok quando parlo di aviazione generale e chiarisco i concetti perché li conosco non va bene, quando parlo di argomento che non conosco ma di cui ho delle idee per essermene interessato non va bene.....
c'è qualcosa che non quadra, me ne faccio una ragione e procedo per la mia vita!

 

[moogpsycho]

No non lo é....e la spiegazione sta nella mia risposta ad algepa.
Poi mi spieghi come fai a dire che quello che scrivo é privo di fondamento?

capisco quello che hai scritto sopra ad Algepa e posso immaginare la frustrazione delle FFOO di fronte a certi provvedimenti della magistratura, ma non mi pare siano mancati di intervenire la dove era necessario, vedi il caso di anis amri a Sesto.

 

[ALGEPA]

ok quando parlo di aviazione generale e chiarisco i concetti perché li conosco non va bene, quando parlo di argomento che non conosco ma di cui ho delle idee per essermene interessato non va bene.....
c'è qualcosa che non quadra, me ne faccio una ragione e procedo per la mia vita!

Io ti ho semplicemente riportato il testo del art 41,che credo che sia un esempio di arma che hanno le forze del ordine per contrastare il terrorismo, e se non erro infatti fu in parte istituto durante il terrorismo nostrano, se mi dici che per te questo non conta è le forze del ordine non hanno gli strumenti adatti esprimi una tua opinione, che io rispetto, ma ognuno ha le proprie opinioni allora

 

[agricolo]

vedi il caso di anis amri a Sesto.

E ci mancherebbe solo che non avessero agito! Gli è andata alla grande che quella merda di tunisino aveva solo una .22, solo che avesse avuto una .38 staremmo piangendo un altro poliziotto caduto nell'esercizio delle sue funzioni.....

 

[agricolo]

potrebbe esser utile prevedere una pena...aggiuntiva

chi commette reati di terrorismo, dopo morto, verrà sepolto dentro la pelle di un maiale e, sopra di lui, verrà sepolta la "carcassa del maiale", in modo da far "mischiare" gli...umori

non tutti i musulmani sono terroristi ma, a partire dall'attentato alle twin towers, tutti i terroristi accertati (o almeno la "bassa" manovalanza suicida o disposta al suicidio) erano musulmani

di più musulmani...esagitati ed invasati che aspirano al paradiso di Allah (precluso a che viene contaminato da carne di maiale)

la pena...aggiuntiva potrebbe avere effetto...dissuasivo (essendo applicata a "babbo morto" non incorre nel divieto costituzionale di pene disumane, crudeli ecc...)

La sepoltura nella pelle di maiale la sostengo da un pezzo..... temo però che non sia facilmente inquadrabile nel nostro ordinamento giuridico. Comunque, andrebbe fatto, e sarebbe anche da cominciare a "gestire" il problema di imam e altri soggetti esagitati noti alle questure (lascio alla fantasia del lettore il come....)

 

[arizona77]

E ci mancherebbe solo che non avessero agito! Gli è andata alla grande che quella merda di tunisino aveva solo una .22, solo che avesse avuto una .38 staremmo piangendo un altro poliziotto caduto nell'esercizio delle sue funzioni.....

Piu' che altro....
Trovo verosimile che lo abbiano fermato per un controllo,
( magari, in piu', per la fisiognomia ):
come avrebbero fatto con Te o con me....
Anche per passarsi il tempo o completare il numero di controlli da fare durante il servizio.
Ricordo che era piena notte....
E infatti sino ad allora non lo aveva fermato nessuno

 

[moogpsycho]

Piu' che altro....
Trovo verosimile che lo abbiano fermato per un controllo,
( magari, in piu', per la fisiognomia ):
come avrebbero fatto con Te o con me....
Anche per passarsi il tempo o completare il numero di controlli da fare durante il servizio.
Ricordo che era piena notte....
E infatti sino ad allora non lo aveva fermato nessuno

esatto ed è la dimostrazione che quando c'è bisogno le nostre forze dell'ordine possono e sanno intervenire

 

[moogpsycho]

comunque una cosa molto grave che non mi spiego e su cui sky tg24 ha fatto più di una trasmissione sono i filmati pro terrorismo che continuano a girare sui social senza che nessuno faccia nulla.
è qualcosa di gravissimo che aiuta a fomentare odio e l'organizzazione del terrorismo senza che nessuno faccia nulla e senza che l'opinione pubblica più di tanto si scandalizzi

 

[arizona77]

esatto ed è la dimostrazione che quando c'è bisogno le nostre forze dell'ordine possono e sanno intervenire

Non era il mio pensiero....
per cui ti racconto un parallelo.
Anni fa
( Inverno, ore 02,30, tornavamo da Rimini, un cane di nessuno )
ad Argenta, circa 30 km da casa, c'e' una pattuglia di CC
che ci ferma....
Una sommaria verifica dei documenti, poi si scrive i dati su modulo a parte per completare il numero di controlli....
Ah, siamo rimasti con loro a fare 2 chiacchiere almeno una mezz' ora.

Fossero state le 21....
Il fuggiasco sarebbe ancora in giro e noi probabilmente non ci avrebbero degnati di nulla, se non per qualche infrazione

 

[ALGEPA]

Non era il mio pensiero....
per cui ti racconto un parallelo.
Anni fa
( Inverno, ore 02,30, tornavamo da Rimini, un cane di nessuno )
ad Argenta, circa 30 km da casa, c'e' una pattuglia di CC
che ci ferma....
Una sommaria verifica dei documenti, poi si scrive i dati su modulo a parte per completare il numero di controlli....
Ah, siamo rimasti con loro a fare 2 chiacchiere almeno una mezz' ora.

Fossero state le 21....
Il fuggiasco sarebbe ancora in giro e noi probabilmente non ci avrebbero degnati di nulla, se non per qualche infrazione

Credo che su stia facendo una gran confusione, quello che descrivi tu è un quotidiano e normalissimo espletamento di una parte di un ordine di servizio che tutti i giorni i carabinieri della territoriale fanno, che prevede nelle 6 ore di servizio una serie di attività, non è finalizzato al antiterrorismo ma a più normale controllo del territorio. Ora in un servizio come questo può capitare di imbattersi in un pericoloso soggetto è si hanno tutte le capacità di assolvere al proprio dovere, come hanno fatto i due agenti del caso di cui si parlava.
P.s. Io non so voi in mezz'ora di cosa avete parlato ma sembrerà strano anche quella può essere un attività, soprattutto se non si conosce chi si è fermato.