Cambio improvviso seconda auto in famiglia...che fare?

[Lenny_84]

Condivido con voi un dubbio amletico che ci sta attanagliando nelle ultime ore.
Venerdì scorso la vetusta Opel Corsa (solo 90mila km, ma anno 2003) della mia dolce metà ha ben pensato di lasciarla a piedi: oggi in serata arriverà il responso definitivo del meccanico, ma con ogni probabilità bisognerà rifare la frizione per rimetterla in moto.
Avevamo già in mente di cambiarla con qualcosa di fresco verso la fine dell'anno o al più tardi inizio 2018, quindi l'inconveniente è sì noioso ma non completamente inaspettato.

Di base quindi vorremmo anticipare l'acquisto dell'auto nuova, ma il momento a livello economico è un po' delicato visto che a settembre ci sposiamo e gran parte degli sforzi vanno in quella direzione.
Oltretutto anticipando il cambio della sua auto dovremmo per forza di cose orientarci un po' al ribasso rispetto ai programmi iniziali (avremmo valutato un segmento C usato o una B nuova e ben accessoriata).

Ultima informazione è che la mia donna percorre circa 12-13mila km annui, divisi più o meno equamente tra città e autostrada/extraurbano e concentrati perlopiù nei 9 mesi scolastici (lei insegna al liceo).
Saremmo infatti orientati su benzina o eventualmente ibrido.

Sono indeciso se:
- far riparare l'auto attuale, con la prospettiva di farla marciare circa un altro anno e nella speranza che questo non sia il primo di una serie di problemi gravi;
- prendere subito un usato di segmento B;
- valutare un noleggio di 3-6 mesi, per prendere tempo ed evitare un esborso importante prima del matrimonio.

Non conoscendo granché tariffe e aspetti collaterali del noleggio vi chiedo un consiglio in proposito.
In ogni caso l'eventuale riparazione della Corsa non è urgentissima, dato che oggi è il suo ultimo giorno di scuola, ma sarebbe comunque importante avere un'auto in più a disposizione - a maggior ragione in considerazione del fatto che abbiamo un bimba di 15 mesi.

Grazie!

 

[arizona77]

Hai sentito cosa ti chiedono per la frizione da rifare....
Magari, se hai un mecca di fiducia e ti consente di comprarla tu su intenet....
Potresti risparmiare parecchio

 

[zinzanbr_]

In caso di acquisto anticipato di un'altra vettura la Corsa andrebbe in permuta?
Perchè in tal caso penso che la sostituzione della frizione sia indispensabile,altrimenti verrebbe valutata una miseria.
Secondo me se l'auto finora non ha dato grossi problemi vale la pena di affrontare la spesa,dopo tutto non si tratta nemmeno di un guasto la frizione è un componente soggetto a usura,tenerla ancora un po' e poi darla dentro al momento dell'acquisto dell'auto nuova.
Concordo con Arizona acquistando il ricambio online puoi risparmiare molto e coprire almeno in parte il costo della manodopera.
Per la mia auto dovrò rifare la frizione prima o poi,spero di farla durare ancora qualche mese,e il ricambio costa esattamente 100 euro in meno online rispetto a un negozio di autoricambi.

 

[Suby01]

Condivido con voi un dubbio amletico che ci sta attanagliando nelle ultime ore.
Venerdì scorso la vetusta Opel Corsa (solo 90mila km, ma anno 2003) della mia dolce metà ha ben pensato di lasciarla a piedi: oggi in serata arriverà il responso definitivo del meccanico, ma con ogni probabilità bisognerà rifare la frizione per rimetterla in moto.
Avevamo già in mente di cambiarla con qualcosa di fresco verso la fine dell'anno o al più tardi inizio 2018, quindi l'inconveniente è sì noioso ma non completamente inaspettato.

Di base quindi vorremmo anticipare l'acquisto dell'auto nuova, ma il momento a livello economico è un po' delicato visto che a settembre ci sposiamo e gran parte degli sforzi vanno in quella direzione.
Oltretutto anticipando il cambio della sua auto dovremmo per forza di cose orientarci un po' al ribasso rispetto ai programmi iniziali (avremmo valutato un segmento C usato o una B nuova e ben accessoriata).

Ultima informazione è che la mia donna percorre circa 12-13mila km annui, divisi più o meno equamente tra città e autostrada/extraurbano e concentrati perlopiù nei 9 mesi scolastici (lei insegna al liceo).
Saremmo infatti orientati su benzina o eventualmente ibrido.

Sono indeciso se:
- far riparare l'auto attuale, con la prospettiva di farla marciare circa un altro anno e nella speranza che questo non sia il primo di una serie di problemi gravi;
- prendere subito un usato di segmento B;
- valutare un noleggio di 3-6 mesi, per prendere tempo ed evitare un esborso importante prima del matrimonio.

Non conoscendo granché tariffe e aspetti collaterali del noleggio vi chiedo un consiglio in proposito.
In ogni caso l'eventuale riparazione della Corsa non è urgentissima, dato che oggi è il suo ultimo giorno di scuola, ma sarebbe comunque importante avere un'auto in più a disposizione - a maggior ragione in considerazione del fatto che abbiamo un bimba di 15 mesi.

Grazie!

Ma a parte la frizione come è messa? 90.000 km sono proprio pochi.....
Io ho buttato la clio che aveva 12 anni ma internamente cadeva a pezzi, aveva 180.000km e un iniettore sfiatava, il meccanico non sapeva se sarebbe riuscito a estrarlo senza fare danni.
Io rifarei la frizione della corsa se il resto è ancora in buone condizioni

 

[Shelby67]

Di che motorizzazione stiamo parlando benzina, diesel?
Esempio una frizione Valeo per una Opel Corsa 1.3 Cdti del 2003 costa sui 200€ circa (Luk) e sperando non sia da sostituire il volano (Il kit col volano costa circa 500€).
Aspetterei il preventivo per decidere, io aggiusterei fino ai 500-600€, mi sposerei (mai...), al ritorno dal viaggio di nozze potrei valutare se acquistare oppure no, magari dopo il matrimonio hai anche più grano

 

[Lenny_84]

Intanto grazie a tutti per le risposte!
Provo a chiarire ulteriormente alla luce delle varie domande che avete fatto

La Corsa andrebbe sicuramente in permuta se decidessimo di comprare un'altra auto, sappiamo perfettamente che il valore in caso di rivendita a privati è praticamente zero.
Preciso che è una 1.2, 4 cilindri benzina aspirato da 75 CV.
A livello meccanico non ha mai avuto problemi importanti, ma a causa anche di una manutenzione decisamente approssimativa (era di un suo vecchio zio che gliel'ha poi regalata) ha degli interni che definirei...cadenti.

Ho chiesto al meccanico un check up generale per capire se ci siano altre componenti a rischio rottura, così ci facciamo un'idea più precisa di quanto costerebbe la manutenzione.
Non lo definirei "meccanico di fiducia" ma ci ha serviti un paio di volte con estrema cortesia e buon prezzo, quindi alla luce del buon rapporto proverei a chiedergli se è possibile acquistare online i pezzi necessari.

Intanto stasera vediamo quale sarà il responso, vi tengo aggiornati...

 

[Shelby67]

La tua auto su Autoscout24 viene venduta da circa 1000€ fino ai 2500-2600€ (molto "euforici"). Se non è messa bene né di interni né di carrozzeria ti sarà utile solo in caso di rottamazione, altrimenti un 1500€ puoi forse ricavarli (è oltretutto guidabile da neopatentati).

 

[SupercinqueTC]

Intanto grazie a tutti per le risposte!
Provo a chiarire ulteriormente alla luce delle varie domande che avete fatto

La Corsa andrebbe sicuramente in permuta se decidessimo di comprare un'altra auto, sappiamo perfettamente che il valore in caso di rivendita a privati è praticamente zero.
Preciso che è una 1.2, 4 cilindri benzina aspirato da 75 CV.
A livello meccanico non ha mai avuto problemi importanti, ma a causa anche di una manutenzione decisamente approssimativa (era di un suo vecchio zio che gliel'ha poi regalata) ha degli interni che definirei...cadenti.

Ho chiesto al meccanico un check up generale per capire se ci siano altre componenti a rischio rottura, così ci facciamo un'idea più precisa di quanto costerebbe la manutenzione.
Non lo definirei "meccanico di fiducia" ma ci ha serviti un paio di volte con estrema cortesia e buon prezzo, quindi alla luce del buon rapporto proverei a chiedergli se è possibile acquistare online i pezzi necessari.

Intanto stasera vediamo quale sarà il responso, vi tengo aggiornati...

Stessa Opel Corsa, ma motore successivo twinport (1200 16v, 80 cv), anno 2005, l'anno scorso abbiamo cambiato frizione e spingidisco a circa 500€.
Curiosamente, la storia dell'auto è simile (50mila km, regalata da anziano proprietario, interni in ottimo stato ma esterni pieni di bozzi e strisciate sui muri...).

 

[Lenny_84]

Mi hanno chiesto 800€ per tutto, c'è da rifare la frizione per intero come temevo...ora sono abbastanza in ponte, penso temporeggerò qualche giorno.
Dato che hanno parlato con la mia quasi moglie comunque faccio un salto in officina per avere notizie più precise.

 

[SupercinqueTC]

Mi hanno chiesto 800€ per tutto, c'è da rifare la frizione per intero come temevo...ora sono abbastanza in ponte, penso temporeggerò qualche giorno.
Dato che hanno parlato con la mia quasi moglie comunque faccio un salto in officina per avere notizie più precise.

Purtroppo è abbastanza costosa come operazione, è una frizione con spingidisco a circuito idraulico.

 

[Shelby67]

Mi hanno chiesto 800€ per tutto, c'è da rifare la frizione per intero come temevo...ora sono abbastanza in ponte, penso temporeggerò qualche giorno.
Dato che hanno parlato con la mia quasi moglie comunque faccio un salto in officina per avere notizie più precise.

Esti...... mi sembra tantissimo! Hai un preventivo scritto? Costo materiali e ore manodopera.

 

[Streamliner]

Mi hanno chiesto 800€ per tutto, c'è da rifare la frizione per intero come temevo...ora sono abbastanza in ponte, penso temporeggerò qualche giorno.
Dato che hanno parlato con la mia quasi moglie comunque faccio un salto in officina per avere notizie più precise.

Per intero vuol dire il classico kit frizione, che comunque si cambia sempre in toto? L'idraulica è a posto, giusto?
Mi sembra tantissimo... è a benzina, quindi più semplice, e ho dato una guardata ai prezzi medi dei kit frizione... si trovano in rete a meno di 200€, se vai da un ricambista fidato spenderai un po' di più, ma con la manodopera a stare larghi non dovresti in nessun caso superare i 500€, ma a stare larghi, imho.

 

[Streamliner]

Purtroppo è abbastanza costosa come operazione, è una frizione con spingidisco a circuito idraulico.

Da ignorante, penso che se non ci sono problemi al circuito idraulico (master e slave cilynder, scusatemi non mi ricordo come si dice in italiano ) dal punto di vista della sostituzione di disco, spingidisco e cuscinetto reggispinta non cambi praticamente nulla...
Io ne cambiai una su una Golf 1.6 qualche anno fa (comprando una frizione Sachs online in Germania, pagandola molto meno del ricambio originale, identico) e spesi, pezzi e manodopera, sui 450 Euro.
L'unico consiglio che mi sentirei di dare è quello, purtroppo, di fare attenzione oggi come oggi agli acquisti online di pezzi di ricambio...fino a qualche anno fa si comprava benissimo, oggi sfortunatamente la quantità di pezzi contraffatti in vendita è notevole. Quindi rivolgersi solo a rivenditori seri, e purtroppo dico che, se la spesa non è molto superiore, meglio un ricambista vero. : (

 

[Lenny_84]

Grazie per la precisazione Stream, avevo in effetti omesso di dire che anche il circuito idraulico è danneggiato.
Non ho motivo di credere che mi abbiano sparato prezzi fuori dal mondo in relazione all'intervento che c'è da fare.

Presi dallo sconforto, dopo cena ci siamo messi a giocare coi configuratori delle possibili sostitute

 

[Streamliner]

Grazie per la precisazione Stream, avevo in effetti omesso di dire che anche il circuito idraulico è danneggiato.
Non ho motivo di credere che mi abbiano sparato prezzi fuori dal mondo in relazione all'intervento che c'è da fare.

Presi dallo sconforto, dopo cena ci siamo messi a giocare coi configuratori delle possibili sostitute

Fatti spiegare bene comunque che cos'ha il circuito idraulico...se è danneggiato, di solito c'è una perdita d'olio da qualche parte, in fin dei conti si tratta di un circuito molto semplice: pistoncino principale (comandato dal pedale), tubazione, pistoncino secondario (sulla campana frizione) e una forcella che comanda lo spingidisco.
Ora, mi sembra strano che siano "andate" contestualmente sia la frizione per quanto riguarda il disco e il suo comando, e il comando idraulico vero e proprio...

Non ci hai spiegato come la macchina ha lasciato a piedi la tua dolce metà: sia se ci sono problemi alla frizione vera e propria, che all'idraulica di comando, in genere per le rotture tipiche ci sono dei sintomi premonitori:

Frizione andata: la frizione slitta, soprattutto accelerando a fondo nelle marce alte. E' molto difficile arrivare all'immobilizzo completo della vettura, salvo in casi (come quello che mi capitò quando dovetti sostituire la frizione della Golf) in cui intervengono fattori esterni: una perdità d'olio proveniente dal coperchio delle punterie mi inzuppò completamente la frizione (che è in un alloggiamento non ermetico) non permettendomi neanche di muovere la macchina (che per fortuna, era in garage, ma dovette uscirne col carro attrezzi)

Problema idraulico: in genere succede per una perdita di liquido idraulico da qualche elemento del circuito, la più classica è a causa dell'usura nell'accoppiamento pistoncino-cilindro del cilindro maestro. In genere anche questa interviene progressivamente, e se si ha l'accortezza di rabboccare un po' di liquido nella vaschetta prima che finisca, se la "falla" non è troppo grande da far perdere olio troppo velocemente si riesce a guidare l'auto.
Sintomi: pedale della frizione che aumenta il gioco iniziale e diventa più "libero", le marce entrano peggio e a volte grattano (perché la frizione non stacca completamente); quando il livello del liquido scende troppo, il pedale diventa completamente senza resistenza, ed è impossibile far staccare la frizione.
Nella mia Civic ventennale, ho una microperdita dal cilindro maestro, mi ci vuole circa un anno di utilizzo per trovarmi senz'olio, per questo rimando la riparazione...mi sono scordato di rabboccare negli ultimi mesi (il circuito contiene pochissimo liquido fra l'altro) e sono rimasto senza frizione... basta riempire la vaschetta e pompare un po' per farla "rinvenire", spurgando l'aria, e dopo pochi giorni di utilizzo che completano lo spurgo "naturale" ritorna normalissima. Ovvio che prima o poi dovrò sistemarla, ma per ora non è un problema. A 300 mila km e vent'anni glie lo perdono . Costo: la bottiglietta di liquido DOT4 da freni. Ovviamente se la perdita è "micro".

Ora, non so che sintomi abbia avuto la vostra macchina (sarebbe importante saperlo per capire), ma mi sembra improbabile che improvvisamente ci sia da intervenire contestualmente su frizione vera e propria e comando idraulico...se non per un problema che impedisca il completo rilascio della frizione e ne abbia provocato l'usura prematura. Fatti spiegare per filo e per segno quali componenti sono danneggiate e cosa c'è da sostituire.
Il circuito idraulico è molto semplice, e di solito si trova materiale di concorrenza, anche lì i prezzi non dovrebbero essere elevati.

Se c'è qualcuno che si intende di meccanica più di me mi corregga se ho sbagliato