Per chi ci crede ancora....

[Climaco]

Ritorno sull'argomento con una considerazione breve ma, spero, efficace: non sono io che non faccio "raggruppamenti" ma il diritto che stabilisce le responsabilità individualmente. Diversamente, la sociologia del diritto fa considerazioni "categoriali", ma non per attribuire etichette a qualcuno, piuttosto per analizzare l'efficacia degli strumenti normativi e per trovarne di più equi, non di più discriminatori.

 

[agricolo]

Diversamente, la sociologia del diritto fa considerazioni "categoriali", ma non per attribuire etichette a qualcuno, piuttosto per analizzare l'efficacia degli strumenti normativi e per trovarne di più equi, non di più discriminatori.

Quindi se l'affermazione "gli zingari rubano" la faccio io è discriminatoria, se la fa un sociologo del diritto no?

 

[Climaco]

Quindi se l'affermazione "gli zingari rubano" la faccio io è discriminatoria, se la fa un sociologo del diritto no?

L'affermazione in questione è sbagliata poiché non tutti gli zingari rubano: se ce ne fosse uno soltanto perbene non lo si potrebbe discriminare. L'affermazione "molti zingari rubano" va bene per trovare una soluzione al problema: per la ghettizzazione di quella parte della popolazione? per la mancata istruzione? E su questo si dovrebbe intervenire, non solo con le sanzioni ma con un soccorso concreto. Il discrimine tra ciò chè è giusto fare e ciò che non lo è lo si rintraccia nella dignità dell'uomo.

 

[arizona77]

Quindi se l'affermazione "gli zingari rubano" la faccio io è discriminatoria, se la fa un sociologo del diritto no?

Mettici " molti "; cosi' lo fai contento;
e si puo' proseguire d' amore e d' accordo

 

[Climaco]

Mettici " molti "; cosi' lo fai contento;
e si puo' proseguire d' amore e d' accordo

Quest'affermazione mi sembra davvero poco dialettica.

 

[arizona77]

Hai scritto tu....
" " l' affermazione " molti zingari rubano " "
e poi
" VA BENE ...."
e quindi, da me....?

 

[arizona77]

L'affermazione in questione è sbagliata poiché non tutti gli zingari rubano: se ce ne fosse uno soltanto perbene non lo si potrebbe discriminare. L'affermazione "molti zingari rubano" va bene per trovare una soluzione al problema: per la ghettizzazione di quella parte della popolazione? per la mancata istruzione? E su questo si dovrebbe intervenire, non solo con le sanzioni ma con un soccorso concreto. Il discrimine tra ciò chè è giusto fare e ciò che non lo è lo si rintraccia nella dignità dell'uomo.

" molti...." come vedi....

 

[Climaco]

Io non ho chiesto nulla, ho offerto il mio contributo, sempre che possa risultare di qualche interesse: se fossi un intralcio (per questa discussione o per discussioni come questa) potrei farmi da parte senza problemi...

Vuoi vedere che la stanchezza mi sta giocando un brutto scherzo...

 

[ALGEPA]

Le statistiche vanno prese tutte sia quelle carcerarie che quelle di parenti ed amici, l'Italia è l'unico paese al mondo in cui ci sono un numero sproporzionato di separazione ma veramente sproporzionato, ed il motivo è risaputo ma nessuno interviene, poi se alla collettivita sta bene che una parte dei cittadini frodi con questo sistema mentre si inalbera per le spese sui migranti io mi adeguo

 

[agricolo]

l'Italia è l'unico paese al mondo in cui ci sono un numero sproporzionato di separazione

Sarebbe da chiedersi il perchè..... è come il discorso delle targhe bulgare: personalmente non biasimo assolutamente quelli che riescono a metterlo sotto la coda a un fisco ladro, miope e dannoso per il paese immatricolando una supercar all'estero. A questi livelli non è frode, è legittima difesa. Quando è la stessa legge a rendere possibili le scappatoie, che le usa fa solo bene. Il problema è che non siamo capaci (o per lo meno, non vedo il modo per riuscirci) di liberarci definitivamente di una classe politico-dirigente che definire delinquenziale è un eufemismo, e per favore, non diciamo che è "espressione del popolo"..... almeno, not in my name.

 

[ALGEPA]

Ma tu da quando ritieni che il cittadino per difendersi da uno stato vessatorio è giustificato in alcune pratiche? Quelle a cui faccio riferimento io sono in voga da decenni, anche in periodi di benessere, a Roma negli anni 80 sai quanti avevano la residenza al paesello pur vivendo nella città, altra pratica diffusa, che si ripercuote su tanti servizi che un comune eroga,e non solo ai fini del rca automobilistico.
Tu sei convinto che un cittadino che attualmente queste pratiche una volta ad esempio eletto acquisisce un onestà completa e gestirebbe la cosa pubblica senza alcun illecito? Io non ne sono sicuro, se sei avvezzo a certe pratiche non le parti, anzi più occasioni hai e più ci entri.

 

[ilSagittario]

....nel Belpaese ( auguri dal Redattore )
-LIDL " commissariato "
-Sorveglianza, dico sorveglianza, del tribunale di Milano in mano
alla criminalita'....
Poi, sempre oggi, scendiamo al Sud:
68 arresti:
quelli ( intercettazione ) di:
" certa roba non la mangiano neanche i maiali "
( hanno ingabbiato anche il parroco )

Ma dai....
P.s.: il Malpaese ( NdR ) non ha speranze....

Sono del tuo stesso avviso.
Anche in questa discussione noto che ci si sofferma sulle questioni di principio, all'esame della singola affermazione mentre non ci si rende conto che questo Paese ha urgente bisogno di interventi drastici...anche spiacevoli.

 

[arizona77]

Ma tu da quando ritieni che il cittadino per difendersi da uno stato vessatorio è giustificato in alcune pratiche? Quelle a cui faccio riferimento io sono in voga da decenni, anche in periodi di benessere, a Roma negli anni 80 sai quanti avevano la residenza al paesello pur vivendo nella città, altra pratica diffusa, che si ripercuote su tanti servizi che un comune eroga,e non solo ai fini del rca automobilistico.
Tu sei convinto che un cittadino che attualmente queste pratiche una volta ad esempio eletto acquisisce un onestà completa e gestirebbe la cosa pubblica senza alcun illecito? Io non ne sono sicuro, se sei avvezzo a certe pratiche non le parti, anzi più occasioni hai e più ci entri.

Le statistiche vanno prese tutte sia quelle carcerarie che quelle di parenti ed amici, l'Italia è l'unico paese al mondo in cui ci sono un numero sproporzionato di separazione ma veramente sproporzionato, ed il motivo è risaputo ma nessuno interviene, poi se alla collettivita sta bene che una parte dei cittadini frodi con questo sistema mentre si inalbera per le spese sui migranti io mi adeguo

E perche' no?
Ma quello che dici peggiora ancora di piu' la mia visione.
Il paese e' marcio fin dalle piccole cose.
Dando per scontato, ovvio, che ci sono tanti come mio padre che si fanno fott....e mai l' incontrario....
Per il resto: Ognuno ruba per quel che puo'

 

[agricolo]

Ma tu da quando ritieni che il cittadino per difendersi da uno stato vessatorio è giustificato in alcune pratiche?

Da quando sono (mal)governato da una classe politico-burocratica referente a sè stessa e incistata da decenni in poltrone da un quarto di milione l'anno, intoccabile e inamovibile; da quando un parlamento cialtrone sostiene da cinque anni tre governi insediati e manovrati da banchieri e speculatori e passa il tempo a intascare uno stipendio da favola per scrivere leggi formulate apposta perchè l'azzeccagarbugli di turno le possa rovesciare come le mutande degli scout al terzo giorno di campo, tipo la legittima difesa bioraria come la tariffa dell'Enel o il reato di tortura che deve essere "reiterato", tale che se al disgraziato di turno gli fai il solletico per una settimana l'hai "torturato", se gli rompi tutte le ossa in una sessione unica di randellate, allora no; da quando un ca**one di funzionario di Equitalia, o come si chiama adesso, tanto è lo stesso, può rovinarmi la vita perchè secondo lui io sto cercando di fregarlo........
Vedi, io non credo che l'uomo sia buono o cattivo, ladro o onesto in sè; non so se tutti gli onesti e i lestofanti si comporterebbero diversamente se il sistema stato fosse improntato a chiarezza, onestà e trasparenza piuttosto che a truffaldineria e ladrocino. Bisognerebbe provare (magari con un sistema elettorale che consentisse di decidere chi entra in parlamento e chi a Rebibbia).... però, sono convinto che l'ambiente influisca parecchio. Altrimenti non mi spiego gli svizzeri e gli austriaci che appena mettono le ruote anteriori in territorio italiano schizzano via come se gli avessero pestato la coda........