Per chi ci crede ancora....

[arizona77]

a mio avviso no, allora c'era una ricchezza sproposita è in parte ingiustificata, per noi era diventata una normalità quando in realtà non è una normalità.
Dipende cosa intendi per canna del gas

Quella stessa ricchezza complessiva c'e' ancora.
Se la sono ripresa quelli che l' avevano elargita
gonfiando il debito pubblico....

 

[agricolo]

senza entrare troppo in tema politica, concordo, la storia insegna che le società in cui si è ricorso di frequente al voto , o in cui il voto era l'aspetto più sentito , erano società malate in cui la democrazia era stata travisata o si erano persi gli aspetti più importanti, quindi il contraddittorio che porta poi ad una sintesi tra i partecipanti, cosa da noi ormai sconosciuta

Tra il votare una settimana sì e una no e avere le cabine elettorali con le ragnatele perchè i governi li decidono Soros e sodali, non pensi ci possa essere una ragionevole via di mezzo?

 

[arizona77]

Hai anche un'idea di come fare, senza passare per il 14 luglio 1789? No, perchè l'unica "arma" che abbiamo, ovvero le urne, mi sembra un tantino arrugginita.......

Se non arriva lo " Stellone "
( quello che ogni tanto ci fa vincere un mondiale ),
nessun sistema incancrenito ha la forza, la capacita' e la voglia
di auto rigenerarsi

 

[agricolo]

Che poi, c'è una cosa che non capisco: quando qualcuno (diciamo il sottoscritto) scrive qualcosa su problematiche legate ad alcune "categorie" di soggetti perennemente dentro e fuori (purtroppo, più fuori che dentro) dalla galera, molti puntualmente richiamano a "non generalizzare". Giusto, giustissimo, ma quando si parla di corruzione, ladrerie varie ecc... si tira fuori "la nostra società priva di valori". Questo non è generalizzare?

 

[agricolo]

Se non arriva lo " Stellone "
( quello che ogni tanto ci fa vincere un mondiale ),
nessun sistema incancrenito ha la forza, la capacita' e la voglia
di auto rigenerarsi

Qui più che lo Stellone, ci vorrebbe uno Stallone..............

 

[ALGEPA]

Dai non usiamo immagini o concetti che poi dobbiamo andare a moderare.

 

[agricolo]

Dai non usiamo immagini o concetti che poi dobbiamo andare a moderare.

Oddio.......... è un film, eh...... Invece, c'è da sperare che "lassù" qualcuno si dia una mossa, prima che la polveriera prenda fuoco, perchè il popolo italico è un grandissimo polentone, ma non c'è niente di peggio di un buono che diventa cattivo.... hai presente "Cane di paglia" di Sam Peckinpah?

 

[Climaco]

Che poi, c'è una cosa che non capisco: quando qualcuno (diciamo il sottoscritto) scrive qualcosa su problematiche legate ad alcune "categorie" di soggetti perennemente dentro e fuori (purtroppo, più fuori che dentro) dalla galera, molti puntualmente richiamano a "non generalizzare". Giusto, giustissimo, ma quando si parla di corruzione, ladrerie varie ecc... si tira fuori "la nostra società priva di valori". Questo non è generalizzare?

Sono io che invito spesso a non generalizzare quando ci sono delle responsabilità dirette e personali poiché non mi sembra corretto ragionare per categorie.
Non penso che questa società sia priva di valori, lo lasciavo intendere in una recente discussione sulle nuove generazioni e il servizio civile o militare eventualmente obbligatorio, credo però che ci sia bisogno di sentirsi più partecipi del destino della "cosa pubblica", senza riferirmi a un gruppo né etnico, né anagrafico, né professionale, né elettorale. Non ci vedo contraddizioni (non è detto che non ce ne siano).

EDIT. Mi rammarico delle incomprensioni e confido di tornare sull'argomento quando avrò più tempo nel rispetto del regolamento.

 

[ALGEPA]

io da par mio generalizzo su usi e costumi della nostra società, che proprio perchè consolidati vengono considerati del tutto normali, ma normali non sono , quindi separazioni fittizie, residenze fittizie e tente altre piccolezze che contribuiscono alla rovina del paese. Non generalizzo su chi ha problemi economici, mi permetto soltanto di dire che spesso però chi si lamenta non ha molti motivo di farlo,perchè da persona che un poco ha girato il mondo mi risulta un poco difficile considera in difficoltà chi ha vetture, seconde case e via dicendo, mentre chi versa in condizioni veramente misere non ha neanche i mezzi per lamentarsi.

 

[agricolo]

Non generalizzo su chi ha problemi economici, mi permetto soltanto di dire che spesso però chi si lamenta non ha molti motivo di farlo,perchè da persona che un poco ha girato il mondo mi risulta un poco difficile considera in difficoltà chi ha vetture, seconde case e via dicendo, mentre chi versa in condizioni veramente misere non ha neanche i mezzi per lamentarsi

Non generalizzo su chi fugge da persecuzioni, mi permetto soltanto di dire che spesso però chi si lamenta non ha molti motivo di farlo,perchè da persona che un poco ha girato il mondo mi risulta un poco difficile considera in difficoltà chi ha "devoluto" migliaia di euro agli scafisti, mentre chi versa in condizioni veramente misere non ha neanche i mezzi per raggiungere le coste libiche.

 

[ALGEPA]

a me non piace fare tanto i paralleli, ma francamente mi da un poco più fastidio chi simula una separazione, beneficiando quindi sicuramente di un trattamento fiscale di favore che va a scapito della collettività e che ne godrà per decenni e decenni , di chi abbandona il proprio paese ,in cui probabilmente qualche problema lo aveva perchè dove vai vai ognuno sta bene a casa propria, per avventurarsi in maniera disagevole verso un nuovo paese dove tutto il futuro è un incognito. Poi per come ragione io la legge è uguale per tutti, quindi se questo secondo non ha i requisiti per stare dove vorrebbe andare è giusto che torni a casa, ma allo stesso modo chi simula la separazione dal consorte dovrebbe risarcire il tutto con gli interessi, solo che i primi sono sulla gogna di tutti,mentre i secondi ....i tribunali sono pieni di cause di separazione ...

 

[agricolo]

mi da un poco più fastidio chi simula una separazione, beneficiando quindi sicuramente di un trattamento fiscale di favore che va a scapito della collettività e che ne godrà per decenni e decenni , di chi abbandona il proprio paese

Non volevo entrare nel merito, ma solo osservare che sono entrambe generalizzazioni. Non tutti simulano separazioni o invalidità per fregare il fisco, così come non tutti fingono di scappare da guerra/fame/persecuzioni ecc.

 

[ALGEPA]

Non tutti simulano separazioni o invalidità per fregare il fisco, così come non tutti

d'accordo, quello che volevo evidenziare io è che però nell'opinione comune (generalizzando ) i primi sono visti non dico con simpatia ma accettati perchè magari sono il padre o la madre o gli zii, mentre i secondi sono sempre nell'occhio del ciclone.

 

[arizona77]

Non volevo entrare nel merito, ma solo osservare che sono entrambe generalizzazioni. Non tutti simulano separazioni o invalidità per fregare il fisco, così come non tutti fingono di scappare da guerra/fame/persecuzioni ecc.

Non sono certo le generalizzazioni del caso dell' amico, del parente,
da prendere ad esempio.
Ma quando le percentuali si alzano a dismisura allora lo trovo lecito.
Vedi, un paio a caso,
-percentuale di detenuti....
-colletti bianchi in carcere in Italia e numero di reati di origine

( percentuale inversamente proporzionale )

 

[agricolo]

Non sono certo le generalizzazioni del caso dell' amico, del parente,
da prendere ad esempio.
Ma quando le percentuali si alzano a dismisura allora lo trovo lecito.
Vedi, un paio a caso,
-percentuale di detenuti....
-colletti bianchi in carcere in Italia e numero di reati di origine

( percentuale inversamente proporzionale )

Ce lo sai che la penso uguaglio, vero che ce lo sai?