Legittima difesa

[arizona77]

sono stra d'accordo con te, ma siamo in italia e in galera ci vai e ci rimane solo chi ruba una mela e non chi uccide. E comunque di devono prendere

Certo;
era per dire che le due cose vanno di pari passo.
Se non si fanno leggi piu' restrittive, non nelle pene,
ma nei benefici....

 

[ch4]

Purtroppo al riguardo si fanno tante speculazioni cercando di ricavarne vantaggi politici anziché risolvere i problemi.
Il punto principale,a mio avviso, consiste nel fatto che in tanti non vorrebbero nemmeno l'iscrizione al registro degli indagati e mistificano distorcendo la realtà equiparando un avviso di garanzia, a tutela dell'indagato, con un processo a suo carico.
Non è possibile che su fatti così gravi non vi sia un'indagine dei magistrati, proviamo per un attimo a pensare, se esistesse una tal legge, come sarebbe possibile simulare come legittima difesa un omicidio commesso dopo aver convocato a casa con una scusa la persona da eliminare, o la moglie scambiata nel buio per un ladro o...
Anche sul periodo notturno mi pare demenziale, se una guardia notturna viene vegliata da rapinatori mentre dorme di giorno e spara non dovrebbe beneficiare della stessa norma?
Mi pare invece sensata la norma riguardo il rimborso delle spese giudiziarie per chi viene riconosciuto innocente, e mi sembra pure poco.

 

[ALGEPA]

La mia impressione è che lo Stato si stia arrendendo, quasi dicesse ai cittadini: "io mi sono dimostrato incapace di tutelarvi, provvedete da soli, ognuno per sé e Dio per tutti".

io credo che invece, come molte altre questione degli ultimi anni ,si sia dirottata anche questa su di un piano più ideologico che altro, per diversi tornaconti personali, e quindi più che attuare interventi che mirano a colmare lacune che ora effettivamente abbiamo si cerca il sensazionalismo.
La legittima difesa non può essere il tema principale in questa questione perchè la legittima difesa è l'estrema ratio che si da al cittadino per difendere se stesso in determinate circostanze e particolari circostanze.
La legge com'è scritta ora ottempera alle condizione che ho descritto prima , abbiamo in passato analizzato che su diversi casi che hanno fatto scalpore questa è stata applicata ed i soggetti che ne hanno usufruito non sono mai andati a giudizio, solo in 2 casi non è stata riconosciuta la legittima difesa ma erano situazioni in cui difficilmente ci si poteva appellare.
Va tutto bene ? no , non va tutto bene, ci sono realtà italiane in cui il problema di estranei che ti entrano in casa è sentito e deve essere affrontato, ad esempio a mio avviso inasprendo la pena per il reato di violazione di domicilio, che attualmente è un reato tra virgolette poco considerato e con pene poco severe.

 

[drusus]

Vale il bollettino orario quello delle previsioni del tempo:
( il sole nasce .....
e tramonta....)
Certo bisogna aggiornarsi....spesso.
Ma cosa pretendete suvvia....

La solita faciloneria all'italiana....il sole di Cuneo mica tramonta alla stessa ora di quello che c'è a Santa Maria di Leuca....************

 

[ALGEPA]

Evitiamo considerazioni politiche altrimenti come da regolamento il topic deve essere chiuso.
Grazie

 

[agricolo]

Secondo me dovrebbero provvedere le forze dell'ordine ad acciuffare i ladri e la magistratura ad applicare la giusta pena

eeeehhhh, a far così son capaci tutti.......

 

[drusus]

Va tutto bene ? no , non va tutto bene, ci sono realtà italiane in cui il problema di estranei che ti entrano in casa è sentito e deve essere affrontato, ad esempio a mio avviso inasprendo la pena per il reato di violazione di domicilio, che attualmente è un reato tra virgolette poco considerato e con pene poco severe.

Infatti proprio qui sta il problema, pur essendo un giustizialista , so benissimo che queste variazioni sono fatte esclusivamente per calmare le pance di tanta gente e cercare di dirottare qualche voto. Nella pratica cambierà poco o nulla. I delinquenti continueranno ad entrare nelle case , forti del fatto che se li prendono nel peggiore dei casi andranno ai domiciliari. La cosa che fa sempre imbestialire è quando sui giornali si legge che a commettere i reati sono persone con decine di denunce alle spalle , sempre per lo stesso reato. Finchè non si ricomincerà a mettere i mascalzoni dietro le sbarre ed a farceli rimanere (magari coinvolgendoli in qualche attività faticosa e poco piacevole, di ampia utilità sociale) non potrà cambiare nulla....
Ed è il fatto che su questo aspetto nessuno intervenga , che a mio avviso risiede la più grave vergogna.

 

[agricolo]

Mio modestissimo parere: lungi dall'auspicare che l'Italia si riempia di emuli di Paul Kersey o della signora Rosina di 86 anni (che abita a tre km da casa mia....) e dorme con la forca da letame vicino al letto dopo essere stata gonfiata come una cornamusa insieme al marito da una "risorsa" tanto cara alle ONG (ok, non a tutte......), proporrei una legge di quattro articoli:
1) per il ladro che si introduce nel perimetro delimitato e chiuso di un'abitazione, cortile e pertinenze incluse, si applica la reclusione per almeno cinque anni, senza condizionale e senza possibilità di patteggiamento o sconto di pena.
2) in caso di maltrattamento degli abitanti, la pena aumenta a 15 anni, 25 in caso di recidiva
3) la vittima di aggressione non può essere imputata di omicidio o tentato omicidio volontario
4) è vietato concedere qualsiasi forma di risarcimento ai familiari del ladro vittima di "infortunio sul lavoro": chi viola la proprietà altrui passa automaticamente dalla parte del torto, a prescindere da qualsiasi altra circostanza

Potrebbe andare?

 

[Climaco]

(...) Va tutto bene ? no , non va tutto bene, ci sono realtà italiane in cui il problema di estranei che ti entrano in casa è sentito e deve essere affrontato, ad esempio a mio avviso inasprendo la pena per il reato di violazione di domicilio, che attualmente è un reato tra virgolette poco considerato e con pene poco severe.

A me risulta che la gran parte di questi reati non abbia un colpevole e se invece viene trovato per ragioni discutibili non sconta la pena prevista: l'esperienza insegna che quando si è data la caccia al delinquente si è riusciti a scovarlo ma per i furti l'impegno profuso è inadeguato, mancano le risorse e anche la volontà di affrontare il problema. La certezza della pena farebbe diminuire drasticamente questo tipo di reati, chi li commette è incentivato dalla "quasi certezza" di farla franca.

Per il resto, quali sono le lacune normative che secondo te andrebbero colmate e come agiresti per raggiungere l'obiettivo?

 

[Climaco]

eeeehhhh, a far così son capaci tutti.......

Considerando i fatti non sembra...

Certo, risolvere il problema con una pistola per ciascuno è più semplice, ma forse altrettanto iniquo e pericoloso.

 

[agricolo]

Considerando i fatti non sembra...

...non si è capita l'ironia?

 

[agricolo]

risolvere il problema con una pistola per ciascuno è più semplice,

Più semplice per lorsignori, che incassano i 15mila euro al mese più mal spesi che si possano immaginare, ma non certo per chi ci si trova in mezzo. Io, che sono un fautore assoluto della libertà di circolazione delle armi, non credo che sarei in grado di gestire una situazione di pericolo anche se ce l'avessi. Sparare a qualcosa che ha una forma umana, anche se è solo la forma, non è come tirare ai bussolotti alla sagra.....

 

[bumper morgan]

La solita cosa fatta con la pancia, perche' sempre grigio e mai bianco o nero?
A che ora inizia la notte? Da mezz'ora dopo il tramonto a mezz'ora prima dell'alba? E se il ladro entra 25minuti dopo il tramonto, che faccio gli chiedo la cortesia di aspettare 5 minuti prima di sparargli o chiamo la polizia 5 minuti dopo?

beato te che sei in GB

 

[Climaco]

Mio modestissimo parere (...)

Potrebbe andare?

Se anche le pene fossero quelle attuali ma pagasse almeno l'80% dei responsabili dei furti domestici (non conosco le statistiche ma scommetterei su un'esiguità dei casi in cui questo si verifica) i reati scenderebbero di molto. Per il resto, se la pena servisse a riscattare il condannato non sarei contrario a un inasprimento, soprattutto per la recidiva.

 

[Climaco]

...non si è capita l'ironia?

Purtroppo no, sono di cattivo umore. Ahimé...