<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Lexus LS 2017 | Il Forum di Quattroruote

Lexus LS 2017

Se fin ora la Classe S era per me la regina indiscussa del segmento, ora comincio ad avere qualche dubbio....spettacolare!
Un grande passo avanti per design esterno e uno enorme per quello interno, abbandonando forme spigolose e squadrate per lasciare il posto a forme morbide e movimentate. Davvero un bellissimo lavoro.

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Bella è bella eh...ma nel segmento la Classe S non la batte nessuno. In generale, non capisco perchè i giapponesi, che in fatto di design non è che abbiano molto da imparare, si ostinano a proporre su auto di questo livello linee "volgari" (almeno, io le trovo tali) come quei fari così appuntiti e la griglia a cascata (vabbè quello è il family feeling Lexus, non mi fa impazzire sulle berline sui SUV trovo che abbia più senso).
Anche gli interni, quella strumentazione è più da sportiva che da berlinona imho...Ma essendo questioni di design, qua molto sta ai gusti personali. E non è nemmeno una faccenda di Europa vs. USA vs. Giappone, secondo me in questo specifico settore anche BMW e Audi non arriveranno mai ad avere quel prestigio che ha Mercedes....Sonderklasse uber alles :D

Per il resto, a livello meccanico e elettronico sono sicuro che non ci sia proprio nulla da dire se non "complimenti"...
 
A me piace, anche se preferivo le linee più squadrate e spigolose, ma quando vedo i loro musi mi sento come in un film di fantascienza; è da un po' che sbavo dietro alle lexus.

Gli interni hanno una linea troppo elegante per i miei gusti, però sono comunque apprezzabili.
 
Continuo a pensare che la strumentazione col contagiri così grosso e in primo piano sia un pò troppo "tamarra" per un auto di questo livello. Sarò di parte ma il doppio schermone Mercedes è un'altra cosa..

A parte questo, ragazzi che spettacolo di macchina!
 
Continuo a pensare che la strumentazione col contagiri così grosso e in primo piano sia un pò troppo "tamarra" per un auto di questo livello. Sarò di parte ma il doppio schermone Mercedes è un'altra cosa..

A me invece sembra proprio il contrario, trovo il grande schermo Mercedes, davanti al guidatore e sdoppiato sulla consolle, pesante, squadrato e poco aggraziato, e trovo soprattutto che non ci sia un vero studio ergonomico delle forme, affidando tutto alle schermate. Il tutto mi pare piuttosto massiccio, e dal punto di vista del design uno schermo un po' buttato là, che non si raccorda neanche troppo bene al resto della plancia. Mi pare un tentativo di "prima generazione" di integrazione di una strumentazione completamente digitale con una plancia molto classica, per questo un po' posticcio e non completamente riuscito, imho.
Mentre mi piace molto la soluzione adottata da Lexus per questa LS: la strumentazione strettamente relativa alla guida, che non è un contagiri ma uno strumento multifunzione, e non è per niente grossa (al contrario della Mercedes!), ma anzi è molto raccolta, e rivolta strettamente al guidatore, che spesso su auto di questa classe è un autista. La trovo una soluzione molto elegante, che mi ricorda vagamente (con i dovuti distinguo, che sono moltissimi) la filosofia delle plance delle vecchie Rolls, con una strumentazione minimale concentrata davanti al volante dell'autista.
Questo elemento è isolato dal resto della plancia con una palpebra di pelle dalle forme plastiche e magistralmente raccordate con gli altri elementi, che allo stesso tempo la separa funzionalmente dagli altri schermi e comandi, ma è anche un richiamo di family feeling agli altri modelli di punta Lexus, come la LFA. Con un tocco sportiveggiante, che rispetto alla generazione precedente è visibile in tutto il design della vettura, che è più larga (soprattutto visivamente) bassa e dinamica nelle forme, sempre nei limiti di un'ammiraglia, ovviamente.
Mentre gli altri display sono abbondanti e posizionati in modo innovativo anche davanti al passeggero, oltre che perfettamente raccordati con la plancia. Questa separazione delle funzioni di guida dalle funzioni di entertertainment e informazione, con una concentrazione delle prime davanti al guidatore e una espansione delle altre verso l'abitacolo e i passeggeri la trovo molto indovinata, oltre che innovativa, soprattutto se realizzata con uno studio ergonomico che pare molto avanzato, come in questa LS. E con un design altrettanto avanzato e coerente con le soluzioni tecnologiche adottate per la plancia.
Fra l'altro, anche l'head up display è annunciato come il più esteso e completo a colori esistente.
Quindi, mi pare una plancia estremamente raffinata, sia nella funzionalità ed ergonomia, che nelle forme e nel design, che sono in armonia. La parola "tamarro" mi pare completamente fuori luogo.
 
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Beh io mi riferisco alla vista col contagiri in primo piano, immagino che poi sia completamente riconfigurabile. Quella mi sembra fuori luogo su una berlina executive, oltretutto sulle versioni ibride (che, trattandosi di Lexus, immagino saranno la stragrande maggioranza) è perfettamente inutile avere il contagiri così in evidenza. Piuttosto un finto contagiri tipo quello della Yaris ibrida per intenderci.

Continuo a preferire la soluzione Mercedes, molto più "flessibile", per esempio già sulla W221 - forse anche la W220 - sul display nel cruscotto si poteva proiettare le immagini della telecamera a infrarossi (in quel caso "spariva" il tachimetro finto-analogico e ne compariva uno digitale). Con uno schermo grosso come quello della W222 puoi fare veramente di tutto, il limite diventa solo l'ergonomia (se ci metti troppe cose fai più danni che altro).
Lo schermo Mercedes che tu dici essere "buttato là", purtroppo è brutto da vedere - ma su classe A,B C e derivate è ancora peggio.. - ma ti permette di non dover togliere troppo gli occhi dalla strada.
Da questo punto di vista la cosa migliore è l'i-cockpit VW-Audi, che, infatti, alla fine è sostanzialmente uguale alla soluzione doppio schermo di classe E e S...
 
Beh io mi riferisco alla vista col contagiri in primo piano, immagino che poi sia completamente riconfigurabile. Quella mi sembra fuori luogo su una berlina executive, oltretutto sulle versioni ibride (che, trattandosi di Lexus, immagino saranno la stragrande maggioranza) è perfettamente inutile avere il contagiri così in evidenza. Piuttosto un finto contagiri tipo quello della Yaris ibrida per intenderci.

Continuo a preferire la soluzione Mercedes, molto più "flessibile", per esempio già sulla W221 - forse anche la W220 - sul display nel cruscotto si poteva proiettare le immagini della telecamera a infrarossi (in quel caso "spariva" il tachimetro finto-analogico e ne compariva uno digitale). Con uno schermo grosso come quello della W222 puoi fare veramente di tutto, il limite diventa solo l'ergonomia (se ci metti troppe cose fai più danni che altro).
Lo schermo Mercedes che tu dici essere "buttato là", purtroppo è brutto da vedere - ma su classe A,B C e derivate è ancora peggio.. - ma ti permette di non dover togliere troppo gli occhi dalla strada.
Da questo punto di vista la cosa migliore è l'i-cockpit VW-Audi, che, infatti, alla fine è sostanzialmente uguale alla soluzione doppio schermo di classe E e S...

Ovviamente lo strumento sarà completamente configurabile, e non darà certo solo le informazioni del contagiri...ma di tutta la strumentazione necessaria alla guida.
Ma non capisco perché mai il contagiri dovrebbe essere "fuori luogo", così come un vago richiamo alle sportive Lexus nelle forme del cockpit. Perché una strumentazione con elementi di ispirazione sportiva (quindi ergonomica, prima di tutto) dovrebbe essere non adatta ad un'ammiraglia?
Nell'auto che vedi in avatar, una XJ prima serie, la strumentazione (così come la meccanica, incluso il ponte posteriore con sospensioni indipendenti, doppi ammortizzatori e freni inboard) era presa pari pari dalla E-Type, anche se arricchita con elementi adatti ad una berlina di lusso, come la plancia in radica di noce e le cromature. E' un'auto che non prende lezioni di stile da nessun'altra coeva (e non...), Mercedes comprese, anche negli interni. Credo che si possa affermare senza timore di essere smentiti che anche la plancia e la strumentazione siano magnifiche.
Il contagiri sportivo Smiths, simile a quello delle auto da corsa, e di tutte le sportive inglesi, è una delle cose più affascinanti della strumentazione, e non stona affatto in una berlina, che seppur sportiva nelle linee e nella meccanica, è prima di tutto un'elegantissima ammiraglia.
Proprio l'equilibrio sottile tra lusso, eleganza e ispirazione sportiva delle linee caratterizza lo stile della XJ e ne ha fatto una pietra miliare.
Nel caso della LS, come nell'illustre XJ con la E-Type, c'è condivisione reale di meccanica con una sportiva, la LC500, mi pare normale che ci sia anche qualche richiamo nello stile degli interni.
Non è che una strumentazione debba assomigliare a un cassettone, per essere accettabile su un'ammiraglia... ogni casa automobilistica ha il suo stile, chi più classico, chi più avanguardistico, mi pare una ricchezza il fatto che la clientela possa scegliere tra prodotti di filosofia diversa. Anche tu mi sembri ammettere l'integrazione non perfettamente riuscita dal punto di vista stilistico degli schermi della mercedes S con la plancia. D'altra parte, è vero che la soluzione del grande display davanti alla plancia permette di vedere direttamente le immagini della telecamera ad infrarossi...ma d'altra parte la soluzione ideale è (sarà?) proiettarla direttamente sul parabrezza con l'head up display, come sugli aerei da caccia. Come un ologramma che assume proporzioni reali nel campo visivo del guidatore.

Io dal punto di vista ergonomico continuo a preferire la filosofia di una soluzione che separi la guida vera e propria, correttamente ed efficacemente concentrata davanti al guidatore, da tutti gli schermi multimediali che sono e saranno sempre di più, e anche fonte di distrazione. Poi per valutare davvero tutti i dettagli sul funzionamento di così tanti display, anche in chiave ergonomica, bisognerebbe mettersi per qualche giorno (che forse non basterebbe) ad utilizzarli e studiarli, muniti dei manuali che ormai sono simili a libri, per apprezzarne pregi e difetti...
 
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Io mi trovo perfettamente d'accordo con Streamliner.

Comunque....solo io ci vedo un pò di Porsche Panamera nelle linee della carrozeria delle fiancate?
Specialmente le bombature sull'asse posteriore e il taglio del tetto/finestrini.
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@Streamliner vedi è difficile spiegarsi quando si parla di gusti personali in fatto di design...personalmente io sarei per avere solo strumenti analogici, il fascino di una plancia "a orologi" con mille strumenti è inarrivabile. In alcuni casi, questo non è nemmeno troppo problematico dal punto di vista della sicurezza (basta che mi metti i due strumenti principali in bella vista, e li disegni in modo che con un colpo d'occhio dalle posizioni degli indicatori capisco "cosa sta succedendo".

Ovviamente passando al "glass cockpit" ci sono moltissime potenzialità, ci si può fare di tutto, ma ovviamente diventa più difficile incontrare i gusti di tutti.

Per quanto riguarda gli schermoni Mercedes, quelli che proprio non mi piacciono sono quelli di classe A B e C, messi proprio lì tipo funghetto, su classe E e S più che altro trovo che i due elementi giocoforza rettangolari stonino un pò in una plancia piena di curve.

Il contagiri in primo piano, per me, sta bene su auto sportive, su un'auto di questa classe preferisco una soluzione a due indicatori (tachimetro e contagiri) con uno schermo in mezzo grosso abbastanza per metterci tutto il resto, oppure, vedi Mercedes, direttamente lo schermone su cui poi disegno i due strumenti (come giustamente dici, ci vorrebbe una settimana poi per capire quante info si possono e come le si possono visualizzare, ma io ho potuto giocare qualche minuto con gli schermi di un S500 Coupè, e tutte le schermate a parte quella con le immagini di telecamere e o sensori vari avevano comunque di base il "doppio strumento").

Per quanto riguarda il resto del design, a me gli interni piacciono, ma non mi fanno impazzire come quelli della classe S (in realtà, adoro la S Coupè più che la berlinona, il volante a due razze della S berlina è inguardabile per esempio), ma ripeto sono semplicemente gusti.
Con questo voglio intendere che la LS starei lì a guardarla per ore eh, non sto mica dicendo che mi fa schifo...semplicemente, dalla S non scenderei proprio mai più :D.

Gli esterni come dicevo sopra, li vedo un pò più sull'aggressivo che sull'elegante, ma non è un male, a me pare comunque più riuscita della serie 7 per dire...

@Baron si effettivamente un pò l'effetto Panamera c'è, però c'è pure da dire che se vuoi fare una berlina da 5 metri e passa con linee sportive, non c'è molto da inventare...anzi a dire la verità la Panamera vista da certe angolazioni sembra una 911 stiracchiata, questa Lexus mi sembra pure più riuscita.
 
Ho come l'impressione che in pochi siano al corrente che proprio tale modello sin dal suo debutto fu presa sinanco da esempio nella categoria in ambiti quali ad es meccanica grazie al suo v8 allora ritenuto come il migliore in circolazione per silenziosità e pressoché assenza di vibrazioni (vedi video dimostrativi sul canale yt), livelli di insonorizzazione tali da spingere a lungo la concorrenza a cercare di eguagliare, interni pluripremiati per livelli qualitativi (non solo LS naturalmente) oltreche standard costruttivi in genere...

Tornando invece a quella in oggetto mi sa tanto di "stato dell'arte"...
 
Ho come l'impressione che in pochi siano al corrente che proprio tale modello sin dal suo debutto fu presa sinanco da esempio nella categoria in ambiti quali ad es meccanica grazie al suo v8 allora ritenuto come il migliore in circolazione per silenziosità e pressoché assenza di vibrazioni (vedi video dimostrativi sul canale yt), livelli di insonorizzazione tali da spingere a lungo la concorrenza a cercare di eguagliare, interni pluripremiati per livelli qualitativi (non solo LS naturalmente) oltreche standard costruttivi in genere...

Tornando invece a quella in oggetto mi sa tanto di "stato dell'arte"...

Ma su questa il classico V8 (che ricordo, è sempre stato tutto in alluminio, quattro alberi a camme, 32 valvole, con l'aggiunta della variazione di fase dal 1997) per ora non c'è. Si spera solo per il momento: l'altro l'assenza del V8 che è sempre stato uno dei punti di forza di queste auto, ha interdetto non pochi clienti di LS.
Il V6 biturbo magari andrà benissimo, le prestazioni sulla carta sono migliori rispetto alla LS460 della serie uscente, ma un'auto del genere secondo me (e tanti altri) non può non avere una motorizzazione V8 in listino, anche per motivi di immagine e tradizione, soprattutto in USA che è il suo mercato d'elezione.
Il fatto che la nuova LC500 monti il V8 (della RC F e GS F) 5.0 da 468 cv, potrebbe far sperare che il V8, magari rivisto per le esigenze di un'ammiraglia, arrivi anche sulla LS.
In Europa è ovvio che sarà la versione ibrida a destare maggiore interesse.
 
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Ma su questa il classico V8 (che ricordo, è sempre stato tutto in alluminio, quattro alberi a camme, 32 valvole, con l'aggiunta della variazione di fase dal 1997) per ora non c'è. Si spera solo per il momento: l'altro l'assenza del V8 che è sempre stato uno dei punti di forza di queste auto, ha interdetto non pochi clienti di LS.
Il V6 biturbo magari andrà benissimo, le prestazioni sulla carta sono migliori rispetto alla LS460 della serie uscente, ma un'auto del genere secondo me (e tanti altri) non può non avere una motorizzazione V8 in listino, anche per motivi di immagine e tradizione, soprattutto in USA che è il suo mercato d'elezione.
Il fatto che la nuova LC500 monti il V8 (della RC F e GS F) 5.0 da 468 cv, potrebbe far sperare che il V8, magari rivisto per le esigenze di un'ammiraglia, arrivi anche sulla LS.
In Europa è ovvio che sarà la versione ibrida a destare maggiore interesse.
Giuste osservazioni...

Da dire inoltre che per questo modello si accennava all'impiego della tecnologia fuel cell ad idrogeno (invero personalmente ipotizzata come unica soluzione proprio pensando all'intenzione nel voler "prendere le distanze" dalla concorrenza ed invece noto che, almeno al momento, hanno intrapreso una strada piuttosto "generalista"... o "molto tedescofila" per così dire...)
 
@Streamliner vedi è difficile spiegarsi quando si parla di gusti personali in fatto di design...personalmente io sarei per avere solo strumenti analogici, il fascino di una plancia "a orologi" con mille strumenti è inarrivabile. In alcuni casi, questo non è nemmeno troppo problematico dal punto di vista della sicurezza (basta che mi metti i due strumenti principali in bella vista, e li disegni in modo che con un colpo d'occhio dalle posizioni degli indicatori capisco "cosa sta succedendo".

Ovviamente passando al "glass cockpit" ci sono moltissime potenzialità, ci si può fare di tutto, ma ovviamente diventa più difficile incontrare i gusti di tutti.

Per quanto riguarda gli schermoni Mercedes, quelli che proprio non mi piacciono sono quelli di classe A B e C, messi proprio lì tipo funghetto, su classe E e S più che altro trovo che i due elementi giocoforza rettangolari stonino un pò in una plancia piena di curve.

Il contagiri in primo piano, per me, sta bene su auto sportive, su un'auto di questa classe preferisco una soluzione a due indicatori (tachimetro e contagiri) con uno schermo in mezzo grosso abbastanza per metterci tutto il resto, oppure, vedi Mercedes, direttamente lo schermone su cui poi disegno i due strumenti (come giustamente dici, ci vorrebbe una settimana poi per capire quante info si possono e come le si possono visualizzare, ma io ho potuto giocare qualche minuto con gli schermi di un S500 Coupè, e tutte le schermate a parte quella con le immagini di telecamere e o sensori vari avevano comunque di base il "doppio strumento").

Per quanto riguarda il resto del design, a me gli interni piacciono, ma non mi fanno impazzire come quelli della classe S (in realtà, adoro la S Coupè più che la berlinona, il volante a due razze della S berlina è inguardabile per esempio), ma ripeto sono semplicemente gusti.
Con questo voglio intendere che la LS starei lì a guardarla per ore eh, non sto mica dicendo che mi fa schifo...semplicemente, dalla S non scenderei proprio mai più :D.

Gli esterni come dicevo sopra, li vedo un pò più sull'aggressivo che sull'elegante, ma non è un male, a me pare comunque più riuscita della serie 7 per dire...

@Baron si effettivamente un pò l'effetto Panamera c'è, però c'è pure da dire che se vuoi fare una berlina da 5 metri e passa con linee sportive, non c'è molto da inventare...anzi a dire la verità la Panamera vista da certe angolazioni sembra una 911 stiracchiata, questa Lexus mi sembra pure più riuscita.



Intendi dire della robina cosi'?


persino semplice nella sua maestosa ma composta complessita'....
Gli Inglesi erano i veri maestri in quaesto campo
 
La pressione dell'olio a freddo di quella E-Type va bene ma potrebbe essere anche più alta, e anche il minimo è un pelo alto : )

La plancia della XJ Series 1, sostanzialmente identica nell'impostazione anche se più lussuosa nei materiali:

1970_Jaguar_XJ6_4.2_Series_1_-_Flickr_-_The_Car_Spy_(18).jpg


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jaguar_xj6_3.jpg
 
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