Auto ibride in vendita

[xander71]

praticamente solo toyota offre un ibrido ad un prezzo accessibile con la yaris...??????
Stavo cecando una sostituta alla punto ...nessuna casa fa piccole ibride????

 

[XPrience74]

In realtà si è recentemente aggiunta Suzuki con baleno (segmento b) ed ignis (segmento a), quest'ultima anche in abbinamento al 4×4... trattasi di cosiddetti "mild hybrid" e non full hybrid come nel caso Toyota.

Mentre se poi saliamo ancora di categoria (c) potremmo trovare Hyundai/kia (ioniq/niro)...

 

[bergat]

Praticamente tutte le case costruttrici fanno le ibride. Dalla toyota alla ferrari. Chiaro che poi un'ibrida può essere intesa come un'auto che ha anche dei motori elettrii per aumentare le performance oppure per (falsamente) credere di consumare di meno, andando in elettrico (chissà poi da dove viene l'energia?). La verità è che un elettrica permette di girare per il centro non avendo particamente emissioni.
Un'ibrida è quindi un aggravio di pesi e di costi. Naturale quindi che percentualmente non conviene costruire auto piccole.

 

[pilota54]

Però Xander parlava di ibride piuttosto piccole, segmento A-B. E di questo genere ce ne sono effettivamente poche.
La Yaris Hybrid l'ho provata e mi è piaciuta.

 

[ch4]

[QUOTE="bergat, post: Chiaro che poi un'ibrida può essere intesa come un'auto che ha anche dei motori elettrii per aumentare le performance oppure per (falsamente) credere di consumare di meno, andando in elettrico (chissà poi da dove viene l'energia)....
Un'ibrida è quindi un aggravio di pesi e di costi.[/QUOTE]mi pare strano che chi scrive su un forum dedicato alle auto non sappia che l'energia elettrica consumata viene fornita dalla frenata rigenerativa o dal trascinamento ad es. nella marcia in discesa. Se si prende ad esempio una Yaris ibrida e si mette a confronto con le pari segmento inoltre potrai accorgerti come l'aggravio di peso sia estremamente contenuto al pari dell'aumento dei costi ammortizzabile facilmente con l'esenzione dal bollo per tre anni in tante regioni o l'esenzione dal pagamento del parcheggio.

 

[bergat]

[QUOTE="bergat, post: Chiaro che poi un'ibrida può essere intesa come un'auto che ha anche dei motori elettrii per aumentare le performance oppure per (falsamente) credere di consumare di meno, andando in elettrico (chissà poi da dove viene l'energia)....
Un'ibrida è quindi un aggravio di pesi e di costi.

mi pare strano che chi scrive su un forum dedicato alle auto non sappia che l'energia elettrica consumata viene fornita dalla frenata rigenerativa o dal trascinamento ad es. nella marcia in discesa. Se si prende ad esempio una Yaris ibrida e si mette a confronto con le pari segmento inoltre potrai accorgerti come l'aggravio di peso sia estremamente contenuto al pari dell'aumento dei costi ammortizzabile facilmente con l'esenzione dal bollo per tre anni in tante regioni o l'esenzione dal pagamento del parcheggio.[/QUOTE]
Frenata rigenerativa? si quanto? Anche a golf GTI ha la frenata generativa per la batteria dell'auto per i servizi. Come ingegnere so che nulla si crea dal nulla e l'entropia tende solo ad aumentare. Certo col motore endotermico ricarichi le batterie, ma scapito del consumo e delle prestazioni del motore endotermico stesso e poi l'aggravio di peso dei motori elettrici e delle batterie riducono la capacità prestazionali del motore endotermico se non si adoperano contemporaneamente.

 

[bergat]

Però Xander parlava di ibride piuttosto piccole, segmento A-B. E di questo genere ce ne sono effettivamente poche.
La Yaris Hybrid l'ho provata e mi è piaciuta.

sulle auto piccole l'aggravio del prezzo di acquisto, non ti permette di rientrare nelle spese, a meno che non si facciano più di 50.000 km/anno in città. I tassisti in città come Roma, milano, Bologna, Firenze, acquistano berline ibride: a loro conviene.

 

[pilota54]

Non sono un ing., però so che un sistema tipo "kers" (frenata "rigenerativa") ricarica le batterie che poi vengono utilizzate per avere la massima potenza ibrida, come in F.1, senza quindi utilizzare il motore termico, ma solo l'energia generata durante la frenata.

In questo modo si fa a meno della ricarica "alla spina", appunto perchè le batterie si ricaricano durante la marcia attraverso i freni. Tratto dal sito Toyota:

"Il "sistema di rigenerazione" cattura il calore generato dalla forza di inerzia quando si stacca il piede dall'acceleratore e durante la frenata, convertendolo in elettricità per ricaricare la batteria più velocemente rispetto alle auto ibride tradizionali."

Esistono anche i supercondensatori o i volani ad azionamento elettrico.

 

[derblume]

bergat, scusa mi, ma ingegnere di Cosa?
se paragoni la Yaris e lo paragoni ad un qualsiasi segmento B col automatico e consumi simili, difficile trovare qualcosa ad un prezzo piu basso. il agravio di peso a confronto ad un nafta automatico pratticamente non c'è.
la GTi la frenata rigenerativa non ne ha! quello che po fare é aumentare il lavoro del alternatore...ma il effetto è minimo minimo. tutti i modelli ibridi (non solo Toyota) invece usano il motore elettrico come generatore quando usano il freno...ma va detto, se non sai usare bene i freni il effetto anche in questo caso è limitato. chi non prende atto, col ibrido non arriva alla massima efficcenza ! quando invece lo usi per il modo giusto, il risparmio c'é e come !!! e non solo in città....solo i colaudatori delle riviste che non riescono ancora capire come si usa un ibrido.

 

[XPrience74]

... e poi il sistema toyota ricarica anche in marcia nel caso rilevasse un livello di saturazione batterie insufficiente (- 40% se non vado errato)...

 

[derblume]

infatti, ma pari che certa gente le cose si dimenticano. il funzionamente stato spiegato tante volte e bergat di certo non è uno nuovo qui dentro

 

[XPrience74]

Caro derblume, non saprei nella svizzera austriaca, ma qui in Italy c'è il detto che così recita: "non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire"...

 

[derblume]

il problema è, non riescono a degerire che Toyota ha creato un sistema che funziona e di meglio (al momento) non c'è.

ora tutti a provare a fare ibride, ma non funzionano a dovere, basta vedere la classifica (Roma Forli) dove macchine che hanno un range di 50km in solo elettrico non riescono battere le Toyota che hanno un range di solo 2km elettrico puro.

per ora, il unico sistema che va vicino è quello Kia/Hyundai, ma da vedere come si comporta a lungo e quanto sia affidabile il DSG.

 

[danilorse]

Praticamente tutte le case costruttrici fanno le ibride. Dalla toyota alla ferrari. Chiaro che poi un'ibrida può essere intesa come un'auto che ha anche dei motori elettrii per aumentare le performance oppure per (falsamente) credere di consumare di meno, andando in elettrico (chissà poi da dove viene l'energia?). La verità è che un elettrica permette di girare per il centro non avendo particamente emissioni.
Un'ibrida è quindi un aggravio di pesi e di costi. Naturale quindi che percentualmente non conviene costruire auto piccole.

Una Yaris ibrida pesa circa 40kg piu' della corrispondente versione a benzina e ricarica le batterie principalmente trasformando l'energia cinetica in corrente.
Una Yaris ibrida pesa circa 1100kg contro i 1460kg di una Reanult Zoe elettrica (sempre di segmento B).

La Yaris ibrida costa circa 3500€ in più della corrispondente versione a benzina 1300cc (rispetto alla quale consuma quasi la meta' nel ciclo urbano), mentre la Zoe elettrica, considerando il prezzo del noleggio delle batterie, arriva a costare circa 10.000€ piu' della Yaris ibrida.

 

[bergat]

bergat, scusa mi, ma ingegnere di Cosa?
se paragoni la Yaris e lo paragoni ad un qualsiasi segmento B col automatico e consumi simili, difficile trovare qualcosa ad un prezzo piu basso. il agravio di peso a confronto ad un nafta automatico pratticamente non c'è.
la GTi la frenata rigenerativa non ne ha! quello che po fare é aumentare il lavoro del alternatore...ma il effetto è minimo minimo. tutti i modelli ibridi (non solo Toyota) invece usano il motore elettrico come generatore quando usano il freno...ma va detto, se non sai usare bene i freni il effetto anche in questo caso è limitato. chi non prende atto, col ibrido non arriva alla massima efficcenza ! quando invece lo usi per il modo giusto, il risparmio c'é e come !!! e non solo in città....solo i colaudatori delle riviste che non riescono ancora capire come si usa un ibrido.

E come lo vuo usare l'ibrido? per andare appresso a un funerale? Il risparmio con l'ibrido? ma hai presente quanto costa in più la yaris rispetto alla versione non ibrida? e quando te li rifai i soldi se fai 10.000 km /anno?.... MAI

P.S. Ingegnere elettronico