Mondiale F.1 - GP del Brasile

[JessyJames2009]

KR non ha toccato la linea bianca.
Perde il controllo quando è già fuori dalla curva e segue le tracce dell'auto che lo precede.

Dall'immagine che allego si nota la nuvola bianca PRIMA della ruota, quindi è l'alettone anteriore che entra in una pozzanghera.
Ferrari troppo bassa?
In quel punto c'è pure dipinta una piazzola di partenza...

Mi sa che hai ragione...l'alettone sembra fare da "spalaneve"....nell'immagine che hai postato..Mi sa che alla Ferrari avessero un assetto più da asciutto in assoluto...

 

[pilota54]

Confermo: Kimi e l'acqua non vanno d'accordo. Come diceva mio nonno non va bene: fa ruggine

Dopo la stupidaggine una cosa più seria:
Gli acquaplaning queste auto li fanno anche e soprattutto col fondo piatto.
Finché non toglieranno la regola per cui non è possibile cambiare l'assetto (in particolare alzando!) quando la gara è dichiarata wet le gare su bagnato saranno sempre pura lotteria.
.
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Esatto, la vera stupidaggine è quella che impone di non cambiare assetto dopo le qualifiche. Basterebbe alzare un po' le vetture, ammorbidire gli ammortizzatori a dare + ala per adattarle al bagnato. Ora si può solo modificare l'incidenza dell'ala anteriore, praticamente un nulla.

C'è da dire ovviamente che tutti sono più o meno nelle stesse condizioni. Dico più o meno perchè chi ha una configurazione più scarica (v. Kimi e Seb in Brasile) è comunque sfavorito.

 

[pilota54]

KR non ha toccato la linea bianca.
Perde il controllo quando è già fuori dalla curva e segue le tracce dell'auto che lo precede.

Dall'immagine che allego si nota la nuvola bianca PRIMA della ruota, quindi è l'alettone anteriore che entra in una pozzanghera.
Ferrari troppo bassa?
In quel punto c'è pure dipinta una piazzola di partenza...

Il realtà la prima perdita del posteriore per Kimi arriva quando ancora non ha le ruote diritte (mostrato da Bobbi a "Race Anatomy"). Poi tenta due correzioni ma l'effetto pendolo lo porta in pluri-testacoda. Lui si è girato nella curva + veloce in assoluto, ovvero l'ultimissima prima dell'arrivo, che è quasi un rettilineo, con tutti i 900 cv scaricati sull'acqua. Basta un punto dove c'è più acqua per mandarti in acquaplaning. Bisogna dire che è stato anche sfortunato, perchè fino a quel momento era andato forte (Verstappen a parte.....).

 

[pilota54]

Mi sa che hai ragione...l'alettone sembra fare da "spalaneve"....nell'immagine che hai postato..Mi sa che alla Ferrari avessero un assetto più da asciutto in assoluto...

Si, erano molto veloci in rettilineo, quindi più scariche di Mercedes e Red Bull. Inoltre la Red Bull ha un assetto più carico già da progetto.
Vettel è stato bravo a non andare più in testa-coda dopo la prima volta, però si vedeva che non poteva forzare più di tanto. Lo si è visto soprattutto nel duello con Verstappen. Lo stesso Max non è andato a guard-rail per pochi centimetri e anche Ros ha fatto un traversone.
Insomma "Iceman" è in buona compagnia (Gro addirittura ha fatto una figuraccia essendo uscito nel giro di formazione). Peccato, perchè con l'asciutto partendo 3° avrebbe fatto una grande gara, ne sono convinto. Ma quest'anno la Ferrari oltre a non essere molto competitiva è anche sfortunata...........

 

[automoto3]

 

[pilota54]

Tutto verissimo, c'è da dire che però 'sto ragazzino ha fatto dei sorpassi incredibili ... sembravano dei pensionati al rallentatore!
Ha davvero delle doti innate.
Credo che metterà in ombra tanti nomi famosi.

Si, non vorrei fare paragoni "pindarici", ma Max mi ha vagamente ricordato Senna con la Toleman-Hart a Montecarlo 1984, quando non vinse incredibilmente la gara, quando stava per sorpassare anche Prost dopo una rimonta strabiliante, perchè la stessa gara fu stoppata per presunta eccessiva pericolosità.

In quel caso la rimonta di Senna fu ovviamente decisamente più talentuosa e incredibile perchè la Toleman-Hart non era certo la Red Bull attuale.....

Sarebbe come se domenica fosse arrivato 2° Nasr o Ocon...........

 

[danilorse]

Si, non vorrei fare paragoni "pindarici", ma Max mi ha vagamente ricordato Senna con la Toleman-Hart a Montecarlo 1984, quando non vinse incredibilmente la gara, quando stava per sorpassare anche Prost dopo una rimonta strabiliante, perchè la stessa fu stoppata per presunta eccessiva pericolosità.

In quel caso la rimonta di Senna fu ovviamente decisamente più talentuosa e incredibile perchè la Toleman-Hart non era certo la Red Bull attuale.....

Sarebbe come se domenica fosse arrivato 2° Nasr o Ocon...........

Aggiungo anche che Senna e Prost in quell'occasione avevano le gomme con la stessa usura, mentre domenica Verstappen aveva montato le full wet al giro 54°(2 giri dopo Ricciardo) mentre tutti gli altri le avevano montate al giro 28° dopo lo stop dovuto all'incidente di Raikkonen. Un vantaggio non da poco, che comunque il "ragazzino" ha saputo sfruttare alla grande (l'incoscenza dei 18 anni !!) visto che Ricciardo nella stessa situazione non e' stato altrettanto efficiente.

 

[ch4]

Si, non vorrei fare paragoni "pindarici", ma Max mi ha vagamente ricordato Senna con la Toleman-Hart a Montecarlo 1984, quando non vinse incredibilmente la gara, quando stava per sorpassare anche Prost dopo una rimonta strabiliante, perchè la stessa fu stoppata per presunta eccessiva pericolosità.

In quel caso la rimonta di Senna fu ovviamente decisamente più talentuosa e incredibile perchè la Toleman-Hart non era certo la Red Bull attuale.....

Sarebbe come se domenica fosse arrivato 2° Nasr o Ocon...........

La cosa buffa consiste nel fatto che tutti sospettammo che il direttore di corsa, l'ex ferrarista belga di cui al momento mi sfugge il nome mi pare Ickx, l'avesse fatto per regalare la vittoria a Prost che stava per venir sorpassato da Ayrton.
Ebbene non avendo compiuto il numero di giri minimo venne assegnato metà punteggio e così il francese perse il campionato vinto da Lauda per solo mezzo punto.
Se fosse arrivato secondo, ma con punteggio intero avrebbe avuto, se ricordo bene i punteggi di allora, sei punti anzichè 4,5 e quindi il campionato sarebbe stato suo.
Che dire, a volte sembra vero il detto che il diavolo fa le pentole ma non i coperchi.

 

[pilota54]

Aggiungo anche che Senna e Prost in quell'occasione avevano le gomme con la stessa usura,

....E non avevano di certo la stessa macchina. In quella stagione Senna con la poco competitiva e per nulla affidabile Toleman-Hart giunse 9° nel mondiale con 13 punti, mentre il suo compagno Cecotto finì la stagione con 0 punti.

Indubbiamente il bravo Max per poter essere davvero seriamente paragonato ai grandi del passato deve ancora fare molta, molta strada............

 

[pilota54]

il direttore di corsa, l'ex ferrarista belga di cui al momento mi sfugge il nome mi pare Ickx,

Si, il Direttore di corsa era proprio lui. Però credo che lui intervenne con onestà, ritenendo le condizioni pericolose, anche perchè Ickx (tuttora vivo e vegeto, l'ho visto di presenza alla Targa Florio.......) non è nè francese, nè monegasco, ma belga.

 

[danilorse]

Esatto, la vera stupidaggine è quella che impone di non cambiare assetto dopo le qualifiche. Basterebbe alzare un po' le vetture, ammorbidire gli ammortizzatori a dare + ala per adattarle al bagnato. Ora si può solo modificare l'incidenza dell'ala anteriore, praticamente un nulla.

C'è da dire ovviamente che tutti sono più o meno nelle stesse condizioni. Dico più o meno perchè chi ha una configurazione più scarica (v. Kimi e Seb in Brasile) è comunque sfavorito.

Guardando i dati delle qualifiche, Raikkonen e' stato il piu' veloce in pista con 338km/h (5 in piu' di Vettel) a conferma che era piuttosto scarico (sarebbe interessante sapere dove guardano il meteo in Ferrari visto che tutti prevedevano pioggia per domenica).
Molto interessanti le vmax rilevate in gara a 90 metri dalla curva 1 :

- Verstappen 295 km/h
- Ricciardo 289 km/h
- Vettel 288 km/h
- Perez 286 km/h
- Rosberg 285 km/h
- Alonso 282 km/h
- Hulkenberg 281 km/h
- Hamilton 280 km/h
- Sainz 279 km/h
- Nasr 271 km/h
- Massa 258 km/h
- Raikkonen 251 km/h

Differenze rilevanti, in quanto con la pioggia in quel punto hanno gia' alzato il piede dall'acceleratore e chi aveva ali piu' scariche, come Raikkonen, doveva iniziare molto prima la manovra (e questo spiega la facilita' con cui Verstappen ha superato Kimi alla partenza).
Sarebbe interessante sapere a quale giro ogni pilota ha registrato queste velocita', ma questo dato non e' disponibile.

 

[pilota54]

(sarebbe interessante sapere dove guardano il meteo in Ferrari visto che tutti prevedevano pioggia per domenica).

Infatti, loro fanno sempre il contrario degli altri.............potevano fare un assetto un po' meno specifico. Così sicuramente non avrebbero preso la 2a fila, però si sarebbero trovati meglio in gara.
In questo caso non mi sento comunque di dare la croce addosso al team perchè ormai la stagione è finita e un azzardo ci poteva stare.

 

[pilota54]

Molto interessanti le vmax rilevate in gara a 90 metri dalla curva 1 :

- Verstappen 295 km/h
- Ricciardo 289 km/h
- Vettel 288 km/h
- Perez 286 km/h
- Rosberg 285 km/h
- Alonso 282 km/h
- Hulkenberg 281 km/h
- Hamilton 280 km/h
- Sainz 279 km/h
- Nasr 278 km/h
- Massa 258 km/h
- Raikkonen 251 km/h

Beh, se l'hanno rilevate in un solo giro non sono significative perchè uno potrebbe aver avuto un problema, frenando ancora prima del punto di rilevazione.

 

[danilorse]

Beh, se l'hanno rilevate in un solo giro non sono significative perchè uno potrebbe aver avuto un problema, frenando ancora prima del punto di rilevazione.

No, sono le v-max registrate dai singoli piloti nell'arco di tutta la gara, pero' non si sa in quale giro siano state realizzate (Verstappen e Ricciardo sicuramente negli ultimi grazie alle gomme nuove).

 

[pilota54]

No, sono le v-max registrate dai singoli piloti nell'arco di tutta la gara, pero' non si sa in quale giro siano state realizzate (Verstappen e Ricciardo sicuramente negli ultimi grazie alle gomme nuove).

Mah, evidentemente sia Massa che Raikkonen a 90 mt dalla curva erano già in frenata perchè è impensabile che raggiungessero velocità così basse a tutto gas. Probabilmente frenavano 5-10 metri prima degli altri. In merito a Kimi lo si è visto quando Max lo ha superato, frenando almeno 10 metri dopo.

Peraltro c'è da dire che Raikkonen ha fatto alla fine pochi giri, poi si è ritirato, ed è probabile che man mano che i piloti giravano prendevano più confidenza con l'asfalto bagnato e franavano più tardi.