VOLVO XC 70 usata, cosa mi conviene cercare?

[Alosqualo]

Salve a tutti.

Sono un frequentatore di questo forum che non scrive quasi mai, ma vi legge spesso. Fino a 3 anni fa lavoravo in una concessionaria Volvo, e sono quindi molto legato al marchio.

Vorrei fare una domanda a chi é ancora del mestiere.

Comincio con largo anticipo a guardarmi intorno per la macchina che vorrei sostituire a fine anno, e, malgrado le idee siano poche e ben confuse, una delle pretendenti potrebbe essere V70 o XC70 (che mi piace di piu, anche se, purché abitando in Alto Adige, non so quante volte potrei sfruttare le doti del 4WD).

Premetto che la macchina che cerco é un usato, e che se la cercassi oggi, dovrebbe essere del 2008 o primi mesi del 2009, per cercare di limitare, nel possibile, la spesa. Chilometraggio massimo intorno ai 60/70.000 Km

Allestimento: non mi interessa la Kinetic, preferirei una Summum, ma anche una Momentum ben accessoriata andrebbe bene.

Domande: mi interessa il cambio automatico; quando lavoravo io in Volvo, esisteva solo il Geartronic. Ora sul 2.0 D vedo che c´é il Powershift. Vi chiedo: é solo un nome diverso per un cambio con ingombri piu piccoli (per adattarlo al 2.0 D) o é un doppia frizione stile DSG? sulla V70 / XC70 rimarrá solo e comunque il Geartronic?
2° domada: se si trovano vetture Km 0 con sconti del 20 -22%, che percentuale di riduzione di prezzo deve avere una vettura con 60.000 Km e 2 anni di vita? se calcolo un 50 % sono troppo alto? (per capirci meglio: se ad inizio 2011 compro una macchina che ad inizio 2009 costava 54.000 di listino, a quanto la porto via se ha 60/70.000 Km, circa 27.000 ? ?! o é troppo- troppo poco?).
Il motore D5 205 cv (io guidavo al tempo il 185 Cv su Xc90 e ogni tanto su V70, ma mi esaltavo quando lo usavo sulla V50!) ha una miglioria sensibile rispetto al 185 (la si percepisce la differneza di cavalli) o é piu o meno lo stesso? Da quando é in commercio?

La nuova V70 - Xc70 ha riscontrato qualche difetto particolare nelle prime produzioni, o é ancora la vettura instancabile e molto affidabile che conoscevo?

Vi fidereste a comprare una vettura con 1,5 /2 anni che avesse piu di 100.000 Km, o potrebbe essere stata usata come macchina da battaglia e tenuta quindi male?

grazie a chi vorrá rispondermi.

Alex

 

[BIGJAY]

Brutta notizia: il powershift, che è un doppia frizione, quindi nulla a che vedere col geartronic che rimane a convertitore, non c'è ancora :!: sulle v70-xc70. Quindi su vuoi un automatico sulle suddette devi per forza andare sul geartronic. Se la vettura poi è tenuta bene i 70k ma anche i 100k non dovrebbero essere un problema. Se poi sei interessato al d5 205, che è uscito l'anno scorso, devi cercarti un usato che parta da aprile-maggio '09. E' un motore rifatto exnovo e biturbo, migliorato in tutto rispetto al precedente 185 cv.

 

[Alosqualo]

grazie della risposta, BigJay.

Senti, ma non é nemmeno in previsione un doppia frizione sul D5?
Mi dici che il motore da 205 cv é completamente nuovo: intendi che é proprio un nuovo motore in tutto e per tutto, o che é sempre il vecchio D5, ma che non ha solo la centralina diversa, e quindi ha il biturbo etc?
le doti di affidabilitá, se fosse completamente nuovo, sono comprovate o si é verificato qualche difetto di gioventù?

come prezzo cosa mi dici, cosa mi devo aspettare? Non vorrei spendere piu di 25.000 ?, e spulciando in giro ho visto che a volte si fanno affari davvero grandi su BMW con 2 o 3 anni che vengono vendute alla metá del prezzo da nuovo (a volte meno se sono particolari!).
Il fatto che spesso Volvo venga acquistata come Km0, dovrebbe influire molto sul valore a 2 anni dall´immatricolazione:
se nonrmalmente un´auto perde il 30% circa alla fine del primo anno, ed il 40% alla fine del secondo, (ma viene venduta con il 10% di sconto sul listino), una Km0 venduta col 22% di sconto dovrebbe riportare questa differneza iniziale del 10% sul valore a 2 anni, e spostarlo quindi sul 50% (di svalutazione).
Sbaglio?

 

[zhelgadis]

grazie della risposta, BigJay.

Senti, ma non é nemmeno in previsione un doppia frizione sul D5?
Mi dici che il motore da 205 cv é completamente nuovo: intendi che é proprio un nuovo motore in tutto e per tutto, o che é sempre il vecchio D5, ma che non ha solo la centralina diversa, e quindi ha il biturbo etc?
le doti di affidabilitá, se fosse completamente nuovo, sono comprovate o si é verificato qualche difetto di gioventù?

La terza generazione porta una serie di migliorie al motore, dai un'occhiata qui:
http://it.wikipedia.org/wiki/Volvo_D5

 

[BIGJAY]

Per il 205 cv ti rimando a questa discussione sul vecchio forum:
http://www.quattroruote.it/forums/index.cfm?action=messages&threadid=175728

Si tratta proprio di un nuovo motore, pur mantenedo la stessa architettura a 5 cil. (tant'è vero che era lecito aspettarsi un 6 cil. e più cavalli). Per l'affidabilità poi, beh gli svedesi sono mooolto premurosi: per aggiungere 20 cavalli e un turbo in più c'hanno impiegato 3 anni di studi e test, quindi il tutto rimane nella migliore affidabilità della Casa. Invece di powershift sul diesel più grosso non se ne parla nemmeno sugli imminenti m.y. '11...
Per i prezzi generali sull'usato ti conviene sentire che ti dice Smargia.

 

[Alosqualo]

perfetto, dal punto di vista tecnico siete stati molto utili, grazie.

Ora aspetto opinioni/valutazioni sulla parte economica...vediamo se Smargia conferma la mia idea, o se mi bacchetterá.

 

[Alosqualo]

Waiting for Mr. Smargia....

8)

 

[smargia2002]

Waiting for Mr. Smargia....

8)

La questione è un pò complicata.
Innanzitutto il D5 nelle nuove versioni è profondamente diverso dalle precedenti, ancora più sfruttabile e con una curva di coppia più alta e distribuita su un arco maggiore di giri.
Per conto le nuove versioni (163 CV e 205 CV entrambi biturbo e 175 monoturbo e solo a trazione anteriore) sono commercializzate da meno di un anno, quindi trovare esemplari usati la vedo molto dura, se hai tempo un anneto o due va bene, ma ora non credo.
Il difetto a mio modo di vedere maggiore del D5 in versione 185 CV riguarda i consumi, che sono un pò alti.
Del resto avendo tu fatto il venditore sai meglio di me che ogni trattativa fa storia a se.
Il quattroruote versione per concessionari, aggiornato a marzo 2010 mi da per una XC70 Momentum del 2008 con 60.000 KM un quotazione intorno ai 27.000 ?. Con 25.000 si trovano invece ottime XC90 di 3 anni (immatricolazione 2007) anche in versione Executive.
Poi, come sempre dipende da caso a caso, se incappi in un concessionario che ha in casa 8 XC70 usate è ovvio che i prezzi saranno inferiori rispetto a quelli che ti farà chi ne ha una soltanto.
Se io fossi in te mi metterei in ricerca di una V70 AWD o, se non hai particolari esigenze di carico addirittura ad una S80, che davvero viene via a cifre molto interessanti (nell'ordine dei 20.000 ?).

 

[Alosqualo]

Grazie per le tue opinioni, Smargia.

Allora: purtroppo la macchina, se decido di comprare questo genere di vettura, deve per forza avere il bagagliaio "alto", quindi NON essere una berlina, poiché ho 2 cani e a volta capita che li debba portare anche con la mia macchina (di solito con i cani andiamo in giro con la Peugeot Partner Tepee della mia compagna).

La XC90 é assolutamente troppo ingombrante per l´uso ed i pochi chilometri che ci faccio: io sono nell´ordine di MASSIMO 15.000 Km /anno, poiche in estate vado in ufficio in moto.
Siccome poi l´ufficio é a 3 Km da casa, la mia idea primaria era di prendermi una macchina segmento C (mi piace la Golf GTI) benzina, tanto i Km sono pochi, non ho problemi di filtro FAP che si intasa in brevi spostamenti, e mi permette di divertirmi e i 2 cani, anche se stretti, per brevi tratte ci stanno comunque.

Dall´altro lato peró sono troppo affascinato e innamorato del marchio Volvo, perche rispecchia la mia filosofia di vita, la mia immagine, ed il momento della mia vita (ho 34 anni, e sto pensado di mettere su famiglia non appena troveró la casa definitiva), e quindi pensare ad una Golf GTI mi spaventa un po, perche potrebbe essere un "amore passeggero", che fra 2 anni mi rendo conto di aver necessitá di un´altra tipologia di macchina.
ora guido un Opel astra SW 1.9 Cdti Cosmo, che in 2,5 anni ha fatto 30.000 Km (ieri!), e mi accordo che se avessi passeggino, cani etc, sarebbe gia troppo piccola per le volte che la uso con tutta la famiglia, ma troppo grande per tutte le volte che in inverno la uso per andare in ufficio!
quindi una V50 mi lascerebbe nella stessa situazione di adesso.
Ecco perche il mio interessamento per V70 o XC70, anche se del 4x4 me ne faccio poco, diciamo che lo sfrutto quelle 10 volte all´anno che di domenica vado in montagna su strade innevate, ma sono sempre arrivato sano e salvo anche con la mia Opel con le invernali.

La Xc70 mi piace esteticamente di piu della V70, e il massimo sarebbe, fra un annetto, riuscire a trovarne una intorno ai 25.000 ?.
Altrimenti passeró a V70 che dovrebbe costare circa quei 3-4000 ? in meno, a pari condizioni, di una XC70, giusto?!

(sempre che non mi faccio prendere la mano e per la stessa cifra mi prendo una GTI....ahhhhhhhhhhhhh

 

[Andrea_B68]

Grazie per le tue opinioni, Smargia.

Allora: purtroppo la macchina, se decido di comprare questo genere di vettura, deve per forza avere il bagagliaio "alto", quindi NON essere una berlina, poiché ho 2 cani e a volta capita che li debba portare anche con la mia macchina (di solito con i cani andiamo in giro con la Peugeot Partner Tepee della mia compagna).

La XC90 é assolutamente troppo ingombrante per l´uso ed i pochi chilometri che ci faccio: io sono nell´ordine di MASSIMO 15.000 Km /anno, poiche in estate vado in ufficio in moto.

Mi permetto di contraddirti.

XC70:
lunghezza 4,838
larghezza 1,925
larghezza con specchi aperti 2,119

XC90:
lunghezza 4,807
larghezza 1,920
larghezza con specchi aperti 2,112

Quanto a consumi siamo li, tanto consumava la mia 90 tanto consuma la 70, soprattutto se automatiche. Sui costi di gestione (gomme, tagliandi, assicurazione, bollo) siamo lì lo stesso.

Il bagagliaio della 90 è un po' più grosso ma sopratutto più alto della 70, il che per i tuoi cani non sarebbe una brutta cosa.

 

[Alosqualo]

Io sono dell´opinione che i forum sono fatti per contraddire, altrimenti che discussioni sarebbero se tutti dicono le stesse cose?

effettivamente hai ragione, anche se come spese per le gomme non sono proprio le stesse cifre, devo dire.

La XC90 l´ho avuta per un anno quasi, ottima vettura, ma non ti puoi aspettare una guida sportiva.
Ok, nemmeno la V70 la puoi paragonare ad una Golf Gti, ma almeno puoi fare 2 curve ben disegnate e un po allegre, con l´XC 90 sei proprio su un terreno non suo.

 

[Andrea_B68]

Io sono dell´opinione che i forum sono fatti per contraddire, altrimenti che discussioni sarebbero se tutti dicono le stesse cose?

effettivamente hai ragione, anche se come spese per le gomme non sono proprio le stesse cifre, devo dire.

La XC90 l´ho avuta per un anno quasi, ottima vettura, ma non ti puoi aspettare una guida sportiva.
Ok, nemmeno la V70 la puoi paragonare ad una Golf Gti, ma almeno puoi fare 2 curve ben disegnate e un po allegre, con l´XC 90 sei proprio su un terreno non suo.

Guarda io ho avuto due XC90 e ora una XC70. Il costo delle gomme è comparabile, se guardi al volo su gommadiretto, giusto per fare un confronto senza troppe pretese, i 18 costano di più per l'XC70, i 17 sono più o meno uguali.

Riguardo la guidabilità, l'XC90 cambia dal giorno alla notte a seconda dei cerchi che monti. Con i 18, che hanno una spalla da 60, la deriva laterale è molto più contenuta e non è così male su asfalto, sempre in rapporto al tipo di veicolo. Poi siamo d'accordo che non puoi paragonarla alla GTI, ma non pensare di trovare tutta quella gran differenza rispetto all'XC70.

 

[Alosqualo]

Avendole però avute entrambe, concorderai con me che su una strada tutta curve e tornanti (tipologia che trovo appena mi muovo di 20 Km da Bolzano, a parte se non vado a sud in autostrada) il tipo di guida che puoi adottare con una Xc90 é diverso rispetto a quello che adotti con una V70 (ed anche con una Xc70, forse meno marcatamente).

Il rollio é diverso, la velocitá di percorrenza in curva é diversa, ed anche il peso maggiore (a memoria mi pare l´XC90 fosse sulle 2,2 ton, la XC70 sulle 1,9 / 2 ton, ma potrei anche sbagliare) va poi ad inficiare sulle prestazioni, sul beccheggio etc.

Senza poi togliere una cosa fondamentale: nel 2011 compro una Xc70 o V70 di fine 2008 o inizio 2009, e ho il modello "nuovo", in produzione, e che, restyling a parte, lo resterá per 6-7 anni, quindi fino al 2013-14.
Nel 2011 compro una Xc90 degli stessi anni, ho un modello alla strafrutta che verrá sostituito a brevissimo.
Devo fare i conti anche su questo.

 

[Andrea_B68]

Avendole però avute entrambe, concorderai con me che su una strada tutta curve e tornanti (tipologia che trovo appena mi muovo di 20 Km da Bolzano, a parte se non vado a sud in autostrada) il tipo di guida che puoi adottare con una Xc90 é diverso rispetto a quello che adotti con una V70 (ed anche con una Xc70, forse meno marcatamente).

Il rollio é diverso, la velocitá di percorrenza in curva é diversa, ed anche il peso maggiore (a memoria mi pare l´XC90 fosse sulle 2,2 ton, la XC70 sulle 1,9 / 2 ton, ma potrei anche sbagliare) va poi ad inficiare sulle prestazioni, sul beccheggio etc.

Senza poi togliere una cosa fondamentale: nel 2011 compro una Xc70 o V70 di fine 2008 o inizio 2009, e ho il modello "nuovo", in produzione, e che, restyling a parte, lo resterá per 6-7 anni, quindi fino al 2013-14.
Nel 2011 compro una Xc90 degli stessi anni, ho un modello alla strafrutta che verrá sostituito a brevissimo.
Devo fare i conti anche su questo.

Sulla guidabilità concordo in parte, nel senso che ovviamente l'XC90 è la più sfavorita delle tre. E' una questione di lana caprina quanto di più o di meno. A mio parere, con le gomme giuste, non tanto di meno ma è una questione che è troppo soggettiva e che dipende da troppi fattori.

Riguardo la svalutazione, tu sai quanto prevedi di tenerla e quindi puoi fare meglio i conti. Sul fatto che l'XC90 venga sostituita a brevissimo ho i miei dubbi, fermo restando che è un modello vecchio ma che, proprio per questo, può essere comprato bene.

Tieni conto che io ho ragionato sulla base dei tuoi parametri iniziali: tanto posto per i cani, casa-ufficio 3km, 15.000 km/anno. E' chiaro che dipende da quanta importanza dai a ciascuno di essi rispetto agli altri.

 

[Alosqualo]

la vettura che prenderó dovrá (dovrebbe) durarmi circa 4/5 anni, poi, se ho le possibilitá, la cambieró, perche so gia che dopo quel periodo mi stufo, e la questione Auto é anche una cosa di cuore, e non solo razionalitá (altrimenti mi terrei per ancora 10 anni la mia Opel).

visti i pochi Km che faccio in un anno, e visti gli spostamenti brevi, e visto che per i viaggetti del Weekend usiamo la Partner Tepee Outdoor, la logica mi aveva portato verso un benzina, segmento C, che in casi eccezzionali mi potesse dare la possibilitá di muovermi anche coi cani. E a quel punto, se deve essere quel genere di auto, me ne prendo una che mi dia anche del divertimento (GTI). Ma il dubbio rimane, perche non so se poi me ne potrei pentire, per i seguenti motivi: un auto da giovincello e non da (futuro) padre di famiglia (-&gtimmagine) ; necessitá di spazio, sicurezza, comfort, e non di una GTI (magari 3 porte!) (-&gtfunzionalità); capacitá di carico nelle vacanze estive (-&gt utilizzo): ci stanno 2 cani, 1 passeggino, 1 bambino, 1 seggiolino, e le valigie nella Peugeot Partner!?! ci stanno meglio o peggio che in una V70?!

boh, grandi dilemmi.