Vicenda MiTo/Annozero e sviluppi futuri

[killernoise]

Stavo per mandare una mail alla redazione di Quattroruote chiedendo un'articolo che parli e spieghi l'attuale situazione del marchio Alfa Romeo.
Però non si può descrivere la situazione attuale con parole troppo dolci; su Facebook ci sono fan inferociti, di pagine che difendono fiat ne saranno rimaste al massimo un paio, detto questo:
Che rapporto immaginate tra Alfisti, Fan, Giornalisti con Alfa Romeo dopo questa sentenza? C'è da avere paura a muovere una critica a fiat?
Io sinceramente non mi sento più al sicuro a criticarli, perchè se un giornalista si becca 7 milioni di euro di multa per aver detto che "La MiTo và qualche secondo più lenta in pista" ed ha omesso di dire che "ha un bagagliaio ampio"... mah.
Senza entrare nel merito del giusto o sbagliato che sia la sentenza (la questione che stò ponendo è un'altra che riguarda noi fan)

Voi che ne pensate? Da oggi in poi ci penserete prima di scrivere qualche critica?
Io si, questi sono capaci che davvero iniziano a denunciare chi che sia. :? :?

 

[ottovalvole]

Stavo per mandare una mail alla redazione di Quattroruote chiedendo un'articolo che parli e spieghi l'attuale situazione del marchio Alfa Romeo.
Però non si può descrivere la situazione attuale con parole troppo dolci; su Facebook ci sono fan inferociti, di pagine che difendono fiat ne saranno rimaste al massimo un paio, detto questo:
Che rapporto immaginate tra Alfisti, Fan, Giornalisti con Alfa Romeo dopo questa sentenza? C'è da avere paura a muovere una critica a fiat?
Io sinceramente non mi sento più al sicuro a criticarli, perchè se un giornalista si becca 7 milioni di euro di multa per aver detto che "La MiTo và qualche secondo più lenta in pista" ed ha omesso di dire che "ha un bagagliaio ampio"... mah.
Senza entrare nel merito del giusto o sbagliato che sia la sentenza (la questione che stò ponendo è un'altra che riguarda noi fan)

Voi che ne pensate? Da oggi in poi ci penserete prima di scrivere qualche critica?
Io si, questi sono capaci che davvero iniziano a denunciare chi che sia. :? :?

non penso e non lo devono fare,una rivista che parla di motori ha tutta l'autorità per muovere critiche,oltretutto Quattroruote s'è già espressa più volte riguardo all'AlfaRomeo,al museo storico e allo smantellamento di Arese. Secondo me ci si sta focalizzando troppo sulla punta dell'iceberg glissando il vero problema italiano che non è la Fiat guidata da Marchionne ma una politica industriale,una classe dirigente e una classe sindacale totalmente inadeguata e imparagonabile al resto del mondo. Badate che non è solo Marchionne a mettere certe "ristrettezze" in fabbrica,ma tutte le multinazionali estere lo stanno facendo già da tempo....badate che non è solo la Fiat a scappare dall'Italia ma la maggior parte delle aziende....l'unica differenza è che Fiat fa notizia e le altre no. Il problema non è la MiTo come macchina ma il pretesto per creare una trasmissione ad hod dai chiari colori politici che andasse chiaramente contro una persona e un'azienda che hanno cacciato fuori in sindacato dai chiari colori politici...non so se rendo l'idea. Quattroruote e tutte le testate giornalistoche devono fare il loro lavoro,DEVONO criticare le macchine ed elogiarne i pregi quando ci sono,magari cercando la massima obiettività. Ma la critica (da spettatore e da pagatore del canone Rai) l'accetto da una trasmissione di automobilismo e non da una d'attualità dal colore politico dichiarato...e Santoro non lo ha mai nascosto.

 

[valvonauta_distratto]

Di quello che pensano i fan non gliene frega una emerita pippa altrimenti avrebbero lavorato diversamente su molti aspetti a partire dal museo per finire al numero di modelli. Se uno di noi si lamenta dell'operato di torino/detroit su alfa.. a scrivere qui o su fb siamo al massimo qualche centinaio mentre annozero lo hanno visto milioni di telespettatori e tutto sommato nell'immaginario collettivo, ancora la tv ha più potere persuasivo della rete.

 

[killernoise]

(precisazione solo per non far chiudere il post)

Non vorrei entrare nel merito della vicenda... la mia domanda principale è un'altra:

A parlare male di fiat si rischia? (parlo dal punto di vista di noi utenti fino ad arrivare alle riviste di settore e non)

 

[Fancar_]

Confesso che questa sentenza inquieta un pò. Non ho visto il TG de La7 ieri sera ma mi ho letto che ne ha parlato anche Mentana.

A questo punto mi chiedo anch'io se si possa recensire un prodotto su un forum muovendo delle critiche......

 

[ottovalvole]

Di quello che pensano i fan non gliene frega una emerita pippa altrimenti avrebbero lavorato diversamente su molti aspetti a partire dal museo per finire al numero di modelli. Se uno di noi si lamenta dell'operato di torino/detroit su alfa.. a scrivere qui o su fb siamo al massimo qualche centinaio mentre annozero lo hanno visto milioni di telespettatori e tutto sommato nell'immaginario collettivo, ancora la tv ha più potere persuasivo della rete.

Valvonauta il problema non è ne di Fiat ne di Quattroruote ma di Santoro che dopo tutti i danni che ha causato alla Rai (non è mica la prima causa) ha avuto il coraggio di chiedere (e gliel'hanno pure data) una libera uscita molto esosa,e con quei soldi più i contributi "spontanei" di alcuni utenti si sta facendo la trasmissione "servizio pubblico" su sky. Io a questa persona gli sputerei in faccia perchè sa solo parlare MALE degli altri aiutato dal compagno di merenda Marco Travaglio ma di scheletri nell'armadio ne ha tanti,ma tanti tanti! Evidentemente ha un certo potere e nessuno è in grado di andargli contro. Quello che non mi spiego,ma se lui ha la ricetta della felicità così come Peppe Grillo e tutti i vari predicatori,perchè non si presentano alle elezioni e fanno POLITICA? hanno paura? cosa c'è sotto? non mi ritornano i conti...ripeto Quattroruote DEVE criticare Fiat e tutti gli errori,DEVE occuparsi del mondo dell'auto sia in Italia che nel resto del mondo e guai che ci va contro,Santoro invece che si goda i suoi milioncini di euro CHE NOI ITALIANI COL NOSTRO CANONE gli abbiamo regalato per dirci che Berlusconi si deve dimettere e per dirci che la sinistra ha la formula segreta della felicità.

 

[killernoise]

Ma la sentenza è definitiva o si può sperare in una cassazione? (non me ne intendo molto di questioni legali)

Certo che è assurdo... adesso non si può manco più dire un'opinione, c'è da aver paura anche di scrivere due cavolate su facebook.
Stò paese è proprio finito.

 

[valvonauta_distratto]

Di quello che pensano i fan non gliene frega una emerita pippa altrimenti avrebbero lavorato diversamente su molti aspetti a partire dal museo per finire al numero di modelli. Se uno di noi si lamenta dell'operato di torino/detroit su alfa.. a scrivere qui o su fb siamo al massimo qualche centinaio mentre annozero lo hanno visto milioni di telespettatori e tutto sommato nell'immaginario collettivo, ancora la tv ha più potere persuasivo della rete.

Valvonauta il problema non è ne di Fiat ne di Quattroruote ma di Santoro che dopo tutti i danni che ha causato alla Rai (non è mica la prima causa) ha avuto il coraggio di chiedere (e gliel'hanno pure data) una libera uscita molto esosa,e con quei soldi più i contributi "spontanei" di alcuni utenti si sta facendo la trasmissione "servizio pubblico" su sky. Io a questa persona gli sputerei in faccia perchè sa solo parlare MALE degli altri aiutato dal compagno di merenda Marco Travaglio ma di scheletri nell'armadio ne ha tanti,ma tanti tanti! Evidentemente ha un certo potere e nessuno è in grado di andargli contro. Quello che non mi spiego,ma se lui ha la ricetta della felicità così come Peppe Grillo e tutti i vari predicatori,perchè non si presentano alle elezioni e fanno POLITICA? hanno paura? cosa c'è sotto? non mi ritornano i conti...ripeto Quattroruote DEVE criticare Fiat e tutti gli errori,DEVE occuparsi del mondo dell'auto sia in Italia che nel resto del mondo e guai che ci va contro,Santoro invece che si goda i suoi milioncini di euro CHE NOI ITALIANI COL NOSTRO CANONE gli abbiamo regalato per dirci che Berlusconi si deve dimettere e per dirci che la sinistra ha la formula segreta della felicità.

Non sono d'accordo col tuo punto di vista... di giornalisti milionari che strisciano ce ne sono altri. Annozero ha portato anche tanta pubblicità. I compagni di merende sono tutti coloro che dal potere politico al potere economico al potere finanziario hanno rovinato l'italia e questi non sono certo alcuni giornalisti.
Penserei invece alle discriminazioni che fanno in fiat con tante belle promesse e per ora la gente è per lo più a casa ma il 2012 è iniziato da quasi 2 mesi.

 

[ottovalvole]

ragazzi è da una vita che i giornali criticano Fiat se il prodotto non è buono,anche sulla pagina Facebook di AlfaRomeo ci sono stati numerosi commenti negativi da parte degli utenti...

 

[killernoise]

Di quello che pensano i fan non gliene frega una emerita pippa altrimenti avrebbero lavorato diversamente su molti aspetti a partire dal museo per finire al numero di modelli. Se uno di noi si lamenta dell'operato di torino/detroit su alfa.. a scrivere qui o su fb siamo al massimo qualche centinaio mentre annozero lo hanno visto milioni di telespettatori e tutto sommato nell'immaginario collettivo, ancora la tv ha più potere persuasivo della rete.

Valvonauta il problema non è ne di Fiat ne di Quattroruote ma di Santoro che dopo tutti i danni che ha causato alla Rai (non è mica la prima causa) ha avuto il coraggio di chiedere (e gliel'hanno pure data) una libera uscita molto esosa,e con quei soldi più i contributi "spontanei" di alcuni utenti si sta facendo la trasmissione "servizio pubblico" su sky. Io a questa persona gli sputerei in faccia perchè sa solo parlare MALE degli altri aiutato dal compagno di merenda Marco Travaglio ma di scheletri nell'armadio ne ha tanti,ma tanti tanti! Evidentemente ha un certo potere e nessuno è in grado di andargli contro. Quello che non mi spiego,ma se lui ha la ricetta della felicità così come Peppe Grillo e tutti i vari predicatori,perchè non si presentano alle elezioni e fanno POLITICA? hanno paura? cosa c'è sotto? non mi ritornano i conti...ripeto Quattroruote DEVE criticare Fiat e tutti gli errori,DEVE occuparsi del mondo dell'auto sia in Italia che nel resto del mondo e guai che ci va contro,Santoro invece che si goda i suoi milioncini di euro CHE NOI ITALIANI COL NOSTRO CANONE gli abbiamo regalato per dirci che Berlusconi si deve dimettere e per dirci che la sinistra ha la formula segreta della felicità.

non capisco se ci sei o ci fai

Il problema non sono i soggetti ma il "fatto" in sè.
Quello che è successo ha creato un precedente dove chi che sia rischia salato a parlare male di fiat, nello specifico della sua gestione di Alfa.
Ripetizione #3: evitiamo di parlare di politica ed ottenere la chiusura del post, il problema è quanto rischiamo NOI, ovvero chi non digerisce più la gestione fiat.

 

[belpietro]

Certo che è assurdo... adesso non si può manco più dire un'opinione, c'è da aver paura anche di scrivere due cavolate su facebook.
Stò paese è proprio finito.

è poco costruttivo ritritarla in eterno.

quella "sanzionata" non è un'opinione, la sentenza non riguarda l'opinione (che è sempre libera) né l'informazione.

se ne è parlato con ampiezza.
del resto, il tema generale della libertà di critica ai modelli se realmente non riguarda il caso specifico allora non riguarda nemmeno l'area Alfa Romeo.

 

[ottovalvole]

Di quello che pensano i fan non gliene frega una emerita pippa altrimenti avrebbero lavorato diversamente su molti aspetti a partire dal museo per finire al numero di modelli. Se uno di noi si lamenta dell'operato di torino/detroit su alfa.. a scrivere qui o su fb siamo al massimo qualche centinaio mentre annozero lo hanno visto milioni di telespettatori e tutto sommato nell'immaginario collettivo, ancora la tv ha più potere persuasivo della rete.

Valvonauta il problema non è ne di Fiat ne di Quattroruote ma di Santoro che dopo tutti i danni che ha causato alla Rai (non è mica la prima causa) ha avuto il coraggio di chiedere (e gliel'hanno pure data) una libera uscita molto esosa,e con quei soldi più i contributi "spontanei" di alcuni utenti si sta facendo la trasmissione "servizio pubblico" su sky. Io a questa persona gli sputerei in faccia perchè sa solo parlare MALE degli altri aiutato dal compagno di merenda Marco Travaglio ma di scheletri nell'armadio ne ha tanti,ma tanti tanti! Evidentemente ha un certo potere e nessuno è in grado di andargli contro. Quello che non mi spiego,ma se lui ha la ricetta della felicità così come Peppe Grillo e tutti i vari predicatori,perchè non si presentano alle elezioni e fanno POLITICA? hanno paura? cosa c'è sotto? non mi ritornano i conti...ripeto Quattroruote DEVE criticare Fiat e tutti gli errori,DEVE occuparsi del mondo dell'auto sia in Italia che nel resto del mondo e guai che ci va contro,Santoro invece che si goda i suoi milioncini di euro CHE NOI ITALIANI COL NOSTRO CANONE gli abbiamo regalato per dirci che Berlusconi si deve dimettere e per dirci che la sinistra ha la formula segreta della felicità.

non capisco se ci sei o ci fai

Il problema non sono i soggetti ma il "fatto" in sè.
Quello che è successo ha creato un precedente dove chi che sia rischia salato a parlare male di fiat, nello specifico della sua gestione di Alfa.
Ripetizione #3: evitiamo di parlare di politica ed ottenere la chiusura del post, il problema è quanto rischiamo NOI, ovvero chi non digerisce più la gestione fiat.

dipende chi e perchè parla male di Fiat.
Quattroruote lo ha sempre fatto e non s'è beccata mai una denuncia
Santoro lo ha fatto e se l'è beccata
c'è una certa differenza di fondo però

 

[BelliCapelli3]

La domanda è interessante. Anche perchè le case sono notoriamente - ma ufficiosamente - direttamente presenti sui maggiori forum, a partire da questo.

E la diffamazione tecnicamente si fa subito, con l'aggravante del mezzo stampa.

In un mondo normale questo sarebbe un forum, ed ognuno è invitato a dire la sua. In questo mondo invece è in discussione che se lo possa permettere persino la stampa.

Quindi consiglierei mutande corazzate nella sezione posteriore, e prudenza. E tanto disgusto, ma quello credo venga da se.

 

[belpietro]

dipende chi e perchè parla male di Fiat.

no, dipende da "come".

 

[ottovalvole]

Certo che è assurdo... adesso non si può manco più dire un'opinione, c'è da aver paura anche di scrivere due cavolate su facebook.
Stò paese è proprio finito.

è poco costruttivo ritritarla in eterno.

quella "sanzionata" non è un'opinione, la sentenza non riguarda l'opinione (che è sempre libera) né l'informazione.

se ne è parlato con ampiezza.
del resto, il tema generale della libertà di critica ai modelli se realmente non riguarda il caso specifico allora non riguarda nemmeno l'area Alfa Romeo.

ESATTO