Vendite Alfa Romeo in Italia (e non solo) dal 1967 a oggi

[zagoguitarhero]

Io sono curioso di sapere se la Cupra Formentor avesse avuto lo stemma del biscione, se ne avrebbero vendute così tante.

 

[GuidoP]

Il problema sono sempre i listini.
Quando si arriva ai 50k, ovviamente per chi puo', la clientela punta dritto alla triade

Tornando all'Alfa il problema e' che per vendere deve costare 10k meno della triade

Discorso ottimo ma che oggi io attualizzerei....oggi la triade vale molto molto molto molto meno di ieri e....e con 50k oggi su quella triade lì fai poco poco.....

 

[danilorse]

Io sono curioso di sapere se la Cupra Formentor avesse avuto lo stemma del biscione, se ne avrebbero vendute così tante.

Penso di si.
Pero' con Tonale, che avrebbe dovuto essere qualcosa di simile alla Formentor, fra limiti del pianale e soprattutto dei motori, FCA e Stellantis non sono stati in grado di proporre un prodotto all'altezza del competitor spagnolo.
In particolare sono mancati cambi manuali, trazione integrale, diesel da 2 litri e un phev a prezzi più accessibili.
Poi il vecchio pianale FCA , per quanto valido a livello dinamico, non ha permesso di abbassare a sufficienza la macchina e di andare oltre i 264cm di passo. Inoltre ha qualche kg di troppo.
Non dimentichiamo pero' che con la 500X sport aveva una dinamica notevole, che anche su Tonale rimane tra le migliori della categoria.

 

[AntonioS]

Discorso ottimo ma che oggi io attualizzerei....oggi la triade vale molto molto molto molto meno di ieri e....e con 50k oggi su quella triade lì fai poco poco.....

Oggi. Ma Giulia, Stelvio e Cupra sono roba di 10 anni fa.
Pur con tutte le batoste che la traide sta prendendo, rimarrebbe comunque una voragine fra un'Alfa made in Germany e una made in Stellantis

 

[AntonioS]

Pen

Penso di si.
Pero' con Tonale, che avrebbe dovuto essere qualcosa di simile alla Formentor, fra limiti del pianale e soprattutto dei motori, FCA e Stellantis non sono stati in grado di proporre un prodotto all'altezza del competitor spagnolo.
In particolare sono mancati cambi manuali, trazione integrale, diesel da 2 litri e un phev a prezzi più accessibili.
Poi il vecchio pianale FCA , per quanto valido a livello dinamico, non ha permesso di abbassare a sufficienza la macchina e di andare oltre i 264cm di passo. Inoltre ha qualche kg di troppo.
Non dimentichiamo pero' che con la 500X sport aveva una dinamica notevole, che anche su Tonale rimane tra le migliori della categoria.

Pensi veramente che cambio, motore, trazione integrale e dinamica di guida avrebbero fatto la differenza?
Quello di importante che avrebbe potuto fare una diversa piattaforma è l'estetica. Ma non credo che, alla fine, il risultato sarebbe stato sostanzialmente diverso; Giulia e Stelvio ce l'hanno il pianale, il cambio, il motore, l'estetica ma non sono serviti a niente

 

[GuidoP]

Pen

Pensi veramente che cambio, motore, trazione integrale e dinamica di guida avrebbero fatto la differenza?
Quello di importante che avrebbe potuto fare una diversa piattaforma è l'estetica. Ma non credo che, alla fine, il risultato sarebbe stato sostanzialmente diverso; Giulia e Stelvio ce l'hanno il pianale, il cambio, il motore, l'estetica ma non sono serviti a niente

Tu hai la tua filosofia, che rispetto.

Ma allora ti faccio una domanda quale è l'auto mediocre telaisticamente che sta in strada appena appena che costicchia pure magari che meccanicamente è un pò....però ha una linea bella, piaciona e si vende come il pane.....

 

[AntonioS]

Tu hai la tua filosofia, che rispetto.

Ma allora ti faccio una domanda quale è l'auto mediocre telaisticamente che sta in strada appena appena che costicchia pure magari che meccanicamente è un pò....però ha una linea bella, piaciona e si vende come il pane.....

BMW X1, che non è nemmeno bella e ha un bel 3 cilindri trasversale
Le VAG col 3 cilindri e il ponticello torcente e l'infotainment di plastica Clementoni

E potrei continuare

 

[danilorse]

Pen

Pensi veramente che cambio, motore, trazione integrale e dinamica di guida avrebbero fatto la differenza?
Quello di importante che avrebbe potuto fare una diversa piattaforma è l'estetica. Ma non credo che, alla fine, il risultato sarebbe stato sostanzialmente diverso; Giulia e Stelvio ce l'hanno il pianale, il cambio, il motore, l'estetica ma non sono serviti a niente

La dinamica non gli manca, mentre l'offerta tecnica è sicuramente ristretta rispetto alla Formentor.
Poi concordo che un'estetica riuscita puo' far la differenza, ma non e' tutto vedi la 500 hybrid che fatica a vendere.
Non e'poi che la Tonale sia brutta, piuttosto l'hanno allungata troppo rispetto al passo (la Compass a pari passo era 10cm più corta e più equilibrata) e poi e' troppo alta. Meriterebbe un assetto più basso.
Poi anche qui c'è il discorso prezzo.
Prima dell'esordio si ipotizzavano prezzi vicini ai 30k, poi l'anno di ritardo ha comportato forti aumenti (da parte di tutti) e alla presentazione partiva da 35k che nel giro di poco più di un anno sono diventati 40k, troppi per poter avere un'ampia platea. Il discorso cambio manuale avrebbe aiutato a contenere il prezzo di 2/3k allargando leggermente la platea e fornendo un'alternativa agli scettici dell'automatico come me.

 

[alex.79]

Giulia nel 2016 partiva da 35k ora da 52k

premesso che la crisi non risparmia quasi nessun costruttore europeo, direi che in queste poche parole c'è racchiuso tutto l'essenziale

 

[AntonioS]

premesso che la crisi non risparmia quasi nessun costruttore europeo, direi che in queste poche parole c'è racchiuso tutto l'essenziale

E mica tanto. Gli aumenti li hanno visti tutti, però le varie BMW hanno continuato a macinate clienti imperterrite, per lo meno in Europa - Cina e USA sono un'altra storia ma la è pure peggio, Alfa è scomprsa mentre le altre sono rimaste.
Il listino alto, da solo non dice tutto, ci sono vari aspetti importanti.
Il primo: le macchine, soprattutto queste macchine, si comprano per mostrarsi (altro che tecnica!), per far vedere agli altri che si è arrivati. Ed è proprio per questo che Alfa fa fiasco sempre e comunque.
Secondo: siccome si comprano a rate, quello che cinta non tanto il prezzo ma appunto la rata; più è alto il valore residuo, più la rata è bassa. In virtù della poca domanda, le Alfa svalutano di più e puntualmente ti rotrovi una Giulia con rata più alta della classe C. Questo è accaduto soprattutto nei primi anni, quelli buoni che decretano o meno il successo di un modello, causa abbondanza di sconti e km 0.

 

[alex.79]

E mica tanto. Gli aumenti li hanno visti tutti, però le varie BMW hanno continuato a macinate clienti imperterrite, per lo meno in Europa - Cina e USA sono un'altra storia ma la è pure peggio, Alfa è scomprsa mentre le altre sono rimaste.

Sì, ma come hai scritto più volte (ti leggo sempre con grande interesse) Alfa non vende se propone un prodotto allo stesso prezzo delle tedesche, perché a quel punto quasi tutti scelgono queste ultime. Calmierare un po' i prezzi avrebbe consentito di fare margini minori, ma probabilmente sarebbe stato il male minore

 

[pilota54]

Per me i problemi delle vendite (così restiamo strettamente in topic senza tornare indietro di 50 anni per raccontare per l'ennesima volta fatti storici) risiedono in alcuni punti fondamentali:

1) Immagine Alfa come "Berlina da famiglia che vince le corse", ormai non sbiadita ma quasi cancellata. E potrei togliere il quasi.

2) Linee che non sono certo quelle disegnate dai grandi stilisti di una volta e che facevano gridare al miracolo di quanto erano belle. Oggi sono appena decenti.

3) Prezzi da premium per vetture che sono appena sopra le normali gneraliste. Cruscotto e volante premium non possono certo bastare.

4) Motore ibrido (non italiano, se non in piccola parte per l'apporto dell'ing. Maria Grazia Lisbona) della segmento B Junior che ha ancora una cattiva fama nonostante il 70% di componenti nuovi. E ormai lo sanno anche i sassi, mentre tempo fa queste cose le sapevano solo gli appassionati. Oggi con i video virali, anche su Facebook, certe cose le sanno tutti, forse anche i bambini........

 

[GuidoP]

causa abbondanza di sconti e km 0.

Queste politiche hanno ucciso dapprima Fiat Auto S.p.A. e poi tutto quello che ha avuto attorno dal 1997......

 

[AntonioS]

Pe
4) Motore ibrido (non italiano, se non in piccola parte per l'apporto dell'ing. Maria Grazia Lisbona) della segmento B Junior che ha ancora una cattiva fama nonostante il 70% di componenti nuovi. E ormai lo sanno anche i sassi, mentre tempo fa queste cose le sapevano solo gli appassionati. Oggi con i video virali, anche su Facebook, certe cose le sanno tutti, forse anche i bambini........

Questo è quello che vedi tu perché l'algoritmo ti mostra solo video che ritiene ti interessino. Probabilmente hai visto un paio di video sui guai del Puretech e ora sei inondato da video che spalano merda su Puretech e Stellantis, e da questo deduci che tutti sappiano e odino. Non è così: chi si è soffermato su un video che parlava bene di una Peugeot adesso riceve solo video che la santificano.
I social sfruttano a meraviglia il bias confermativano: ci mostrano solo quello che pensano ci piaccia in modo da tenerci attaccati allo schermo e venderci pubblicità.

Per farla breve: il Puretech i guai li ha avuti ma Stellantis li ha risolti (senza comunicare quanto bene abbia fatto, grossa cazzata). Il motore è uno fra i piu efficinti del mercato e ha soluzioni veramente degne di nota. Certo, un milledue su una barca da 18 quintali come la Gamma non suona bene, la gente ne sta, anche giustamente, alla larga "perché è piccolo". Però il motore è, nel 2026,, molto meglio del firefly.

Per una disanima tecnica del Gen3, da un toscanaccio che non le manda a dire e che non è mai stai tenero con Stellantis, vedere con attenzione questo video:

 

[pilota54]

Questo è quello che vedi tu perché l'algoritmo ti mostra solo video che ritiene ti interessino. Probabilmente hai visto un paio di video sui guai del Puretech e ora sei inondato da video che spalano merda su Puretech e Stellantis, e da questo deduci che tutti sappiano e odino. Non è così: chi si è soffermato su un video che parlava bene di una Peugeot adesso riceve solo video che la santificano.
I social sfruttano a meraviglia il bias confermativano: ci mostrano solo quello che pena ci piaccia in modo da tenerci attaccati allo schermo e venderci pubblicità.

Per farla breve: il Puretech i guai li ha avuti ma Stellantis li ha risolti (senza comunicare quanto bene abbia fatto, grossa cazzata). Il motore è uno fra i piu efficinti del mercato e ha soluzioni veramente degne di nota. Certo, un milledue su una barca da 18 quintali come la Gamma non suona bene, la gente ne sta, anche giustamente, alla larga "perché è piccolo". Però il motore è, nel 2026,, molto meglio del firefly.

Per una disanima tecnica del Gen3, da un toscanaccio che non le manda a dire e che non è mai stai tenero con Stellantis, vedere con attenzione questo video:

Io non vedo video in base ad algoritmi. Semmai leggo i commenti sui video che mi scelgo io, in primis quelli di Quattroruote, che sono i filmati automobilistici che di gran lunga vedo di più. E anche in quelli di QR i commenti contro il Puretech e lo stesso Gen.3 si sprecano, sono nettamente prevalenti.

Poi magari, ovviamente, molta gente meno appassionata è guidata dagli algoritmi e così l'immagine peggiora ancora di più.

Ti posso dire che io non avrei alcun problema a comprare una Ypsilon con il gen.3 (non una Junior perchè è un suv e io non sopporto i suv), anche perchè, come ti ho detto anche in risposta ad altri topic, per me l'affiadabilità al 90% se la crea il proprietario con la manutenzione. Però 100/110 cv per i miei gusti sono decisamente troppo pochi.