Tranquilli: e' per il nostro stesso bene...

[silverrain]

e anche a torino stiamo tranquilli..ci sono piu' stranieri che italiani...se mettono una bomba su un autobus ammazzano 200 dei loro e due dei nostri :?

Beh mi sembra un classico discorso da anni sessanta nei confronti dei meridionali...
Considerando quanti sono i torinesi puro sangue che abitano a Torino....

 

[silverrain]

Personalmente il rimedio contro gli attentati ce l'ho già e non ho dovuto fare niente per averlo: NON SONO AMERICANO, INGLESE O ISRAELIANO...e devo dire che mi fa stare abbastanza tranquillo
D'accordo con l' eliminare i terroristi (magari cercandoli per davvero...) ma se non cambia anche la politica di quelle tre nazioni il terrorismo esisterà SEMPRE.

Questa mi sa di scusa facile facile.
E' noto, infatti, che solo gli americani, gli inglesi e gli israeliani sono i cattivi.
Già i francesi non hanno mai fatto niente, i tedeschi neppure, i russi nemmeno e gli italiani sono dei santi....
Se ragionassimo con questi stereotipi mi domando come mai in Europa non continuiamo tranquillamente ad ammazzarci visti i macelli che l'un l'altro ci siamo combinati....

 

[cicciobenzina]

Se ragionassimo con questi stereotipi mi domando come mai in Europa non continuiamo tranquillamente ad ammazzarci visti i macelli che l'un l'altro ci siamo combinati....

ma ...ma ..ma......nessuno ha nominato i libici? brava gente

 

[vanguard]

vedi che è meglio vivere a dubai?

li bin laden ha i soldini e giammai

farebbe del male ai suoi fratelli sceicchi

ed emiri che gli custodiscono il salvadanaio.

e anche a torino stiamo tranquilli..ci sono piu' stranieri che italiani...se mettono una bomba su un autobus ammazzano 200 dei loro e due dei nostri :?

:shock: zzo avete dei autobus in cui ci vanno 202 persone...
8)

 

[vanguard]

e anche a torino stiamo tranquilli..ci sono piu' stranieri che italiani...se mettono una bomba su un autobus ammazzano 200 dei loro e due dei nostri :?

Magari gli unici 2 che avevano pagato il biglietto (ma nn ci giurerei nemmeno tanto....)

No, avevano un abbonamento.... pero era scaduto da anni..

 

[Gtdriving]

Personalmente il rimedio contro gli attentati ce l'ho già e non ho dovuto fare niente per averlo: NON SONO AMERICANO, INGLESE O ISRAELIANO...e devo dire che mi fa stare abbastanza tranquillo
D'accordo con l' eliminare i terroristi (magari cercandoli per davvero...) ma se non cambia anche la politica di quelle tre nazioni il terrorismo esisterà SEMPRE.

Questa mi sa di scusa facile facile.
E' noto, infatti, che solo gli americani, gli inglesi e gli israeliani sono i cattivi.
Già i francesi non hanno mai fatto niente, i tedeschi neppure, i russi nemmeno e gli italiani sono dei santi....
Se ragionassimo con questi stereotipi mi domando come mai in Europa non continuiamo tranquillamente ad ammazzarci visti i macelli che l'un l'altro ci siamo combinati....

Non è una scusa ma una personalissima considerazione. Tantomeno voleva essere una distinzione tra buoni e cattivi, assolutamente fuori luogo in qualsiasi discussione politica. Semplicemente è notorio che i terroristi islamici ce l'hanno con i paesi la cui politica mediorientale è maggiormente sbilanciata a favore di Israele, cioè USA e GB.
Nessuno dice che i terroristi hanno ragione. Combattere il terrorismo è come combattere un virus: non puoi illuderti di eliminare fisicamente tutte le particelle virali presenti nel mondo usando un lanciafiamme, devi agire soprattutto sulle condizioni ambientali e individuali che permettono al virus di replicare. Così molte malattie sono state debellate.
Qui la condizione di fondo è la questione arabo-israeliana e non mi pare che finora si sia fatto molto per risolverla, nè da una parte nè dall'altra: Israele perseverando nel ruolo del paese alla mercè del mondo arabo ostile che lo circonda e ne minaccia la stessa esistenza...e l' America nel ruolo del gigante "buono" che accorre per difendere da nemici immaginari (l'ultimo nel mirino è l'Iran) chi sa e ha saputo difendersi benissimo da solo (la fama di esercito migliore del mondo non gli è stata conferita dal club dei giocatori di risiko), infine il partito di Hamas con la sua ostinazione cieca nel non voler riconoscere lo Stato di Israele. Così il virus prospera. Aggiungiamoci inziative scriteriate come la guerra in Iraq ed ecco spiagata l'epidemia. Continuando con la metafora mi viene anche da aggiungere che però, quando c'è una epidemia, chi vende medicine e vaccini fa una barcata di soldi...e la gente comune diventa più facile da suggestionare.

 

[Gtdriving]

Sono misure completamente inutili.
E' come avere una perdita di gas e insistere a controllare tutti i lavandini.
I controlli in ingresso non hanno MAI prevenuto alcun attentato.
Viceversa, le code di attesa che si producono sono degli assembramenti di persone fittissimi che sono un obiettivo altamente appetibile per chi voglia far saltare in aria un mucchio di persone.
Air marhsals armati sono l'unica soluzione efficace, come dimostrato per esempio dalla El Al in decine di anni di voli sicuri.

Gli air marshals possono sventare un dirottamento ma contro uno che si fa esplodere e spezza l'aereo in due possono fare ben poco...se non crepare come comunissimi passeggeri.
Personalmente il rimedio contro gli attentati ce l'ho già e non ho dovuto fare niente per averlo: NON SONO AMERICANO, INGLESE O ISRAELIANO...e devo dire che mi fa stare abbastanza tranquillo
D'accordo con l' eliminare i terroristi (magari cercandoli per davvero...) ma se non cambia anche la politica di quelle tre nazioni il terrorismo esisterà SEMPRE.

purtroppo è la solita litania sinistrorsa.......quale è di grazia la politica che irrita tanto queste anime candide degli islamici (tutti altro che balle)?
questi ci fanno saltare perchè siamo infedeli, punto e basta.

La politica secondo cui Israele va approvato e difeso A PRIORI. Altrimenti sei un antisemita (e, cosa di una certa rilevanza, gli ebrei tolgono i soldi dalle banche americane...).
E ci fanno saltare perchè sono secoli che gli rompiamo i cosiddetti, dai tempi delle crociate, perchè non hanno i nostri usi, il nostro Dio, perchè trattano male le donne (secondo noi, perchè noi invece...), perchè sono bravi nel commercio, perchè non hanno la (nostra) democrazia e...ah già, perchè sono pieni di petrolio.
Ci sentiamo minacciati perchè quelli immigrati si riproducono come conigli e in certe zone sono più loro che noi? Semplice: FACCIAMO I FIGLI ANCHE NOI. Sono decenni che il nostro tasso di crescita demografica è prossimo allo 0, di chi è la colpa? Dell'Islam? Io credo che in fondo in fondo ci sia molta invidia nei loro confronti, perchè sono una comunità unita, hanno famiglie patriarcali, il rispetto delle tradizioni e degli anziani, tutte cose che avevamo anche noi e abbiamo perso. Ma i civili siamo noi...
Non sono dei santi rispetto a noi, per carità, ma è inammissibile che in Occidente ci si atteggi a povere vittime innocenti dei seguaci di Allah.
E tornando al terrorismo, andatevi a leggere di quali "buone azioni" si sono resi responsabili verso gli Inglesi i futuri quadri dirigenti dello Stato di Israele appena nato...Il fatto è che la Storia ha un taccuino molto preciso, e fa sì che ciascuno raccolga ciò che ha seminato.

minchiate, dicevano che era colpa di Bush l'arrogante texano, è arrivato il messia nero, simpatico, che tende la mano all'iran e compagnia danzante poi....come prima, il fatto è che certa gente odia il diverso.... e son proprio gli islamici. vorrei vederti a essere israeliano, circondato da nemici che più volte ti hanno attaccato prima convenzionalmente, poi, avendole buscate, col terrorismo, gli arabi con tutto il petrolio che hanno potrebbero vivere benissimo, invece .........
secondo il tuo discorso gli austriaci dovrebbero lanciare missila qassam tutti igiorni visto che ci siamo fregati il sud tirolo e noi dovremmo tirarli sulla francia visto che si son fregati la savoia (dice niente l nome?)
la pace bisogna volerla in due......
il libano poi? c'entra israele se si scannano da 20 anni (era la svizzera d'oriente).....

Se fossi Israeliano sarei, credo, ugualmente in...zzato verso il mio governo che risponde in maniera assolutamente sproporzionata e sistematica a qualsiasi provocazione fatta con mezzi rudimentali (perchè tali sono i "famigerati" missili qassam) e continua di fatto ad incoraggiare l'arrivo di coloni da ogni parte del globo in cerca di fortuna, verso quei Palestinesi che dopo 50 anni non vogliono ancora riconoscermi il diritto ad avere una patria e verso quegli imbecilli che hanno stabilito, 60 anni fa, che la mia patria dovesse essere qui, in mezzo agli arabi, facendo finta di non prevedere che la popolazione sarebbe aumentata in modo incontrollabile e che lo spazio non sarebbe bastato...
E il riferimento al terrorismo stava solo a significare, in sostanza, che chi è senza peccato scagli la prima pietra: quando c'è un popolo che vuole una terra, se non ha altri mezzi, la rivendica con le bombe fra la gente, come fecero Ben Gurion per il suo Israele e Arafat per la sua Palestina.

 

[leon83]

http://www.agi.it/politica/notizie/body-scanner-negli-aeroporti-litalia-dice-si

"il diritto di non saltare in aria e' la precondizione di tutte le liberta'"

Eh si'... certo. La scusa da sempre usata da tutti i regimi per adottare misure che violano i piu' elementari diritti dei cittadini.
Come se il body scanner potesse impedire gli attentati...
Ci sono solo due modi di eliminare il rischio terrorismo:
- revocare i diritti civili
- eliminare i terroristi.

Indovina un po' quale sistema adottano gli euroregimi?

bhe mica serve solo per il terrorismo , puo rilevare anche gli ovuli di cocaina o sostanze stupefacenti

 

[Fulcrum]

http://www.agi.it/politica/notizie/body-scanner-negli-aeroporti-litalia-dice-si

"il diritto di non saltare in aria e' la precondizione di tutte le liberta'"

Eh si'... certo. La scusa da sempre usata da tutti i regimi per adottare misure che violano i piu' elementari diritti dei cittadini.
Come se il body scanner potesse impedire gli attentati...
Ci sono solo due modi di eliminare il rischio terrorismo:
- revocare i diritti civili
- eliminare i terroristi.

Indovina un po' quale sistema adottano gli euroregimi?

Abbastanza in accordo con il tuo pensiero.

Anche se il "regime" globale, mica solo europeo, non è questione di politica ma di mercato...

Come anche la propaganda esagerata del "terrore"...

Cordiali Saluti
Fulcrum

 

[Gunsite]

Sono misure completamente inutili.
E' come avere una perdita di gas e insistere a controllare tutti i lavandini.
I controlli in ingresso non hanno MAI prevenuto alcun attentato.
Viceversa, le code di attesa che si producono sono degli assembramenti di persone fittissimi che sono un obiettivo altamente appetibile per chi voglia far saltare in aria un mucchio di persone.
Air marhsals armati sono l'unica soluzione efficace, come dimostrato per esempio dalla El Al in decine di anni di voli sicuri.

Gli air marshals possono sventare un dirottamento ma contro uno che si fa esplodere e spezza l'aereo in due possono fare ben poco...se non crepare come comunissimi passeggeri.
Personalmente il rimedio contro gli attentati ce l'ho già e non ho dovuto fare niente per averlo: NON SONO AMERICANO, INGLESE O ISRAELIANO...e devo dire che mi fa stare abbastanza tranquillo
D'accordo con l' eliminare i terroristi (magari cercandoli per davvero...) ma se non cambia anche la politica di quelle tre nazioni il terrorismo esisterà SEMPRE.

purtroppo è la solita litania sinistrorsa.......quale è di grazia la politica che irrita tanto queste anime candide degli islamici (tutti altro che balle)?
questi ci fanno saltare perchè siamo infedeli, punto e basta.

La politica secondo cui Israele va approvato e difeso A PRIORI. Altrimenti sei un antisemita (e, cosa di una certa rilevanza, gli ebrei tolgono i soldi dalle banche americane...).
E ci fanno saltare perchè sono secoli che gli rompiamo i cosiddetti, dai tempi delle crociate, perchè non hanno i nostri usi, il nostro Dio, perchè trattano male le donne (secondo noi, perchè noi invece...), perchè sono bravi nel commercio, perchè non hanno la (nostra) democrazia e...ah già, perchè sono pieni di petrolio.
Ci sentiamo minacciati perchè quelli immigrati si riproducono come conigli e in certe zone sono più loro che noi? Semplice: FACCIAMO I FIGLI ANCHE NOI. Sono decenni che il nostro tasso di crescita demografica è prossimo allo 0, di chi è la colpa? Dell'Islam? Io credo che in fondo in fondo ci sia molta invidia nei loro confronti, perchè sono una comunità unita, hanno famiglie patriarcali, il rispetto delle tradizioni e degli anziani, tutte cose che avevamo anche noi e abbiamo perso. Ma i civili siamo noi...
Non sono dei santi rispetto a noi, per carità, ma è inammissibile che in Occidente ci si atteggi a povere vittime innocenti dei seguaci di Allah.
E tornando al terrorismo, andatevi a leggere di quali "buone azioni" si sono resi responsabili verso gli Inglesi i futuri quadri dirigenti dello Stato di Israele appena nato...Il fatto è che la Storia ha un taccuino molto preciso, e fa sì che ciascuno raccolga ciò che ha seminato.

minchiate, dicevano che era colpa di Bush l'arrogante texano, è arrivato il messia nero, simpatico, che tende la mano all'iran e compagnia danzante poi....come prima, il fatto è che certa gente odia il diverso.... e son proprio gli islamici. vorrei vederti a essere israeliano, circondato da nemici che più volte ti hanno attaccato prima convenzionalmente, poi, avendole buscate, col terrorismo, gli arabi con tutto il petrolio che hanno potrebbero vivere benissimo, invece .........
secondo il tuo discorso gli austriaci dovrebbero lanciare missila qassam tutti igiorni visto che ci siamo fregati il sud tirolo e noi dovremmo tirarli sulla francia visto che si son fregati la savoia (dice niente l nome?)
la pace bisogna volerla in due......
il libano poi? c'entra israele se si scannano da 20 anni (era la svizzera d'oriente).....

Se fossi Israeliano sarei, credo, ugualmente in...zzato verso il mio governo che risponde in maniera assolutamente sproporzionata e sistematica a qualsiasi provocazione fatta con mezzi rudimentali (perchè tali sono i "famigerati" missili qassam) e continua di fatto ad incoraggiare l'arrivo di coloni da ogni parte del globo in cerca di fortuna, verso quei Palestinesi che dopo 50 anni non vogliono ancora riconoscermi il diritto ad avere una patria e verso quegli imbecilli che hanno stabilito, 60 anni fa, che la mia patria dovesse essere qui, in mezzo agli arabi, facendo finta di non prevedere che la popolazione sarebbe aumentata in modo incontrollabile e che lo spazio non sarebbe bastato...
E il riferimento al terrorismo stava solo a significare, in sostanza, che chi è senza peccato scagli la prima pietra: quando c'è un popolo che vuole una terra, se non ha altri mezzi, la rivendica con le bombe fra la gente, come fecero Ben Gurion per il suo Israele e Arafat per la sua Palestina.

rozzi? i missili ammazzano e la reazione di difesa non è mai sproporzionata, solo un baese imbelle come l'italia ha una legge sull'eccesso di legittima difesa....

 

[stratoszero]

http://www.agi.it/politica/notizie/body-scanner-negli-aeroporti-litalia-dice-si

"il diritto di non saltare in aria e' la precondizione di tutte le liberta'"

Eh si'... certo. La scusa da sempre usata da tutti i regimi per adottare misure che violano i piu' elementari diritti dei cittadini.
Come se il body scanner potesse impedire gli attentati...
Ci sono solo due modi di eliminare il rischio terrorismo:
- revocare i diritti civili
- eliminare i terroristi.

Indovina un po' quale sistema adottano gli euroregimi?

Un sistema non elimina necessariamente gli altri.
Inoltre, il body scanner, come concetto, mi sembra simile al metal detector: c'è qualcuno (tranne rapinatori e terroristi) che si è lamentato per il metal detector negli aeroporti o nelle banche?

 

[stratoszero]

Sono misure completamente inutili.
E' come avere una perdita di gas e insistere a controllare tutti i lavandini.
I controlli in ingresso non hanno MAI prevenuto alcun attentato.

Come fai a saperlo? Sei nella testa di tutte le persone del mondo, alle quali è balenata l'idea di fare una rapina o un attentato?

 

[stratoszero]

e anche a torino stiamo tranquilli..ci sono piu' stranieri che italiani...se mettono una bomba su un autobus ammazzano 200 dei loro e due dei nostri :?

Beh mi sembra un classico discorso da anni sessanta nei confronti dei meridionali...

Ti sembra?
Lo è! :?

 

[silverrain]

Di terroristi, purtroppo, è pieno il mondo.
Non solo il medio oriente.
Non solo islamici.
Basta pensare agli attriti in India, tanto per fare un esempio, nel Kashmir ma non solo.
Basta pensare alla Cecenia.
Alle mille guerre dimenticate in Africa.
A volte è la religione, a volte è il colore della pelle, a volte è per vendetta di torti veri/presunti accaduti mille anni prima, a volte è perché uno dice si aspirando e l'altro espellendo l'aria.
E' semplicistico dare la colpa ai tre che hai nominato in quanto basta guardare un po' al di fuori del nostro naso televisivo per scoprire che il mondo è moooolto più incasinato.
Tutto qui.
Il che, ovviamente, non significa che i tre sono degli innocentini, ma non sono i soli responsabili della m...a nel mondo.

 

[silverrain]

Un sistema non elimina necessariamente gli altri.
Inoltre, il body scanner, come concetto, mi sembra simile al metal detector: c'è qualcuno (tranne rapinatori e terroristi) che si è lamentato per il metal detector negli aeroporti o nelle banche?

Perché grazie ai metal detector sono finite le rapine in banca?



No e la sicurezza al 100% non esiste. Hanno messo delle bombe nelle metropolitane, ma a nessuno è venuto in mente di mettere tutti quei controlli nelle metropolitane. Hanno messo delle bombe nei treni, anche nella nostra pacificata Italia.
Tutti sti ambaradan sono illusioni di sicurezza non sicurezza vera. Quell'attentatore era noto, era stato denunciato, eppure è riuscito lo stesso a passare.
C'è da pensare che nessun mezzo tecnico serve se poi le falle sono umane...