Tragedia a Crans-Montana (VS)

[gbortolo]

Fare i genitori 50 anni fa era molto piu' semplice.

dipende,
non ne sono proprio convinto.
C'era un mare di droga in giro, ne conosco diversi/e finiti nel giro dell'erorina, d'altro canto avevamo la piazza di spaccio del sud Milano sotto casa.
Ma anche nel paesino dove vivo ora tanti coetanei di mia moglie c'erano dentro, mica tutti ne sono usciti bene.

E riguardo alla mia risposta sopra ... non erano 50 ma 40 anni fa quando il vicino, casa/sport/chiesa, con la sua giovane morosa (che girava col breviario) han fatto patatrac.

Quindi direi che il mondo cambia ma di base resta lo stesso, cambiano gli strumenti ma non i comportamenti.

Chiaramente l'esposizione e connesione odierna rende evidente quello che 50 anni fa era solo un "detto" locale.
Senza i ragazzi che filmavano nel locale oggi sapremmo molto meno di quanto successo quella sera.

 

[gbortolo]

Intanto escono precedenti inchieste sul conto dei proprietari, per prestiti Covid e gestione dei dipendenti.
Si avanza aanche l'ipotesi che si indaghi sull'origine dei fondi alla base degli acquisti (capitali all'estero?) e che ciò abbia avallato il rischio di fuga e quindi la carcerazione preventiva (in attesa di convalida).

 

[arizona77]

dipende,
non ne sono proprio convinto.
C'era un mare di droga in giro, ne conosco diversi/e finiti nel giro dell'erorina, d'altro canto avevamo la piazza di spaccio del sud Milano sotto casa.
Ma anche nel paesino dove vivo ora tanti coetanei di mia moglie c'erano dentro, mica tutti ne sono usciti bene.

E riguardo alla mia risposta sopra ... non erano 50 ma 40 anni fa quando il vicino, casa/sport/chiesa, con la sua giovane morosa (che girava col breviario) han fatto patatrac.

Quindi direi che il mondo cambia ma di base resta lo stesso, cambiano gli strumenti ma non i comportamenti.

Chiaramente l'esposizione e connesione odierna rende evidente quello che 50 anni fa era solo un "detto" locale.
Senza i ragazzi che filmavano nel locale oggi sapremmo molto meno di quanto successo quella sera.

C'e' anche adesso, e' solo cambiata la tipologia

Aggiungici che i genitori di 50 anni fa,
non avevano ancora tutte le " fisse distrative " di oggi
OVVERO
Palestra, bici, calcetto, danza cucina....
( E Anche loro, sempre oggi, ma che io non avevo )
....INTERNET & SOCIAL

Poi, come sempre,
oltre il quadro generale,
se si vogliono tutte le " sfumature "....
Meglio prendere un reportage giornalistico sull' argomento
" genitori e figli "
o direttamente un libro di sociologia comportamentale
" genitori e figli "
E avevano piu' tempo per i figli

 

[ALGEPA]

C'e' anche adesso, e' solo cambiata la tipologia

Aggiungici che i genitori di 50 anni fa,
non avevano ancora tutte le " fisse distrative " di oggi
OVVERO
Palestra, bici, calcetto, danza cucina....
( E Anche loro, sempre oggi, ma che io non avevo )
....INTERNET & SOCIAL

Poi, come sempre,
oltre il quadro generale,
se si vogliono tutte le " sfumature "....
Meglio prendere un reportage giornalistico sull' argomento
" genitori e figli "
o direttamente un libro di sociologia comportamentale
" genitori e figli "
E avevano piu' tempo per i figli

ma sei sicuro? io mi ricordo che soprattutto i padri quando ero piccolo io ad inizio anni 80 non si vedevano, erano abbastanza latitanti, ora se ti portassi con me ti farei vedere che all'uscita di scuola sono quasi quasi più i padri che le madri, e poi dall'uscita inizia il giro per attività sportive, corsi, assistenza medica in qualche problematica che era un altra cosa che ai miei tempi non esisteva , e forse io ci vedo più problemi in questo che mi sembra talvolta un dare poco respiro ai figli che crescono troppo coccolati, poi certo non si deve generalizzare ma per me sono molti di più quelli che seguono i figli di quelli che fanno come dici tu.

 

[arizona77]

ma sei sicuro? io mi ricordo che soprattutto i padri quando ero piccolo io ad inizio anni 80 non si vedevano, erano abbastanza latitanti, ora se ti portassi con me ti farei vedere che all'uscita di scuola sono quasi quasi più i padri che le madri, e poi dall'uscita inizia il giro per attività sportive, corsi, assistenza medica in qualche problematica che era un altra cosa che ai miei tempi non esisteva , e forse io ci vedo più problemi in questo che mi sembra talvolta un dare poco respiro ai figli che crescono troppo coccolati, poi certo non si deve generalizzare ma per me sono molti di più quelli che seguono i figli di quelli che fanno come dici tu.

Beh....
Si'
( altrimenti sto zitto ).

Parlo per me e della cerchia dei miei conoscenti coetanei di allora....In primis
MA ANCHE per quello che leggevo ( questo in generale ) e sentivo a cavallo anni 70 e 80
In sintesi, ieri, per i figli, non c' erano tutte
le fonti di tentazione
e
le fonti di distrazione di oggi....

Aggiungici, come dicevo sopra, che anche i genitiori ( mica tutti ovviamente)
hanno oggii meno tempo perche' anche loro hanno tante fonti di distrazione in piu'....
Quello che io identifico nell' immagine che riscontro spessissimo nella famgliole.
Quelle in 4 ,al ristrorante....Di cui 2 figli
Ogni componente passa 3/4 del tenpo a ravanare col proprio cellulare

 

[AKA_Zinzanbr]

Per me sono cambiati i pericoli ma comunque quello del genitore resta un mestiere molto difficile.
Oggi volendo ci sono più strumenti per monitorare i figli,banalmente il registro elettronico a scuola che ai nostri tempi non c'era e si poteva bigiare allegramente.
Io non so se avrò dei figli,probabilmente no,ma se ne avessi credo che dovrei convivere con l'ansia costante.
Di sicuro cercherei di impedirgli di prendere il vizio del fumo e di consumare altre sostanze.
E per quanto riguarda gli alcolici prima dei 18 sarei per il no.
Dopo i 18 con la scusa di dover guidare sarei ancora per il no.
Resta da capire come fare a far rispettare certe limitazioni,ricorrere all' etilometro forse per alcuni è un po' eccessivo ma io un pensierino ce lo farei.

 

[AKA_Zinzanbr]

Beh....
Si'
( altrimenti sto zitto ).

Parlo per me e della cerchia dei miei conoscenti coetanei di allora....In primis
MA ANCHE per quello che leggevo ( questo in generale ) e sentivo a cavallo anni 70 e 80
In sintesi, ieri, per i figli, non c' erano tutte
le fonti di tentazione
e
le fonti di distrazione di oggi....

Aggiungici, come dicevo sopra, che anche i genitiori ( mica tutti ovviamente)
hanno oggii meno tempo perche' anche loro hanno tante fonti di distrazione in piu'....
Quello che io identifico nell' immagine che riscontro spessissimo nella famgliole.
Quelle in 4 ,al ristrorante....Di cui 2 figli
Ogni componente passa 3/4 del tenpo a ravanare col proprio cellulare

Imho però il fatto che prima i genitori non avessero la distrazione rappresentata dai social o dallo smartphone non significa che guardassero i propri figli e fossero in grado di accorgersi meglio dei genitori di oggi se c'era qualche problema.
Di genitori assenti o comunque distratti ce n'erano anche ai miei tempi.
Banalmente durante la mia tarda infanzia e la mia adolescenza i miei genitori lavoravano dalle 7 del mattino fino alla sera.
Io sono passato dal tempo pieno al convitto (uscire da scuola alle 18 in inverno era allucinante,mi sembrava di essere un vampiro) e se non ho preso una brutta strada (a parte il fatto di avere poca voglia di studiare) è stata solo fortuna perché dubito che i miei genitori se ne sarebbero accorti subito o avrebbero saputo porvi rimedio.

 

[arizona77]

Imho però il fatto che prima i genitori non avessero la distrazione rappresentata dai social o dallo smartphone non significa che guardassero i propri figli e fossero in grado di accorgersi meglio dei genitori di oggi se c'era qualche problema.
Di genitori assenti o comunque distratti ce n'erano anche ai miei tempi.
Banalmente durante la mia tarda infanzia e la mia adolescenza i miei genitori lavoravano dalle 7 del mattino fino alla sera.
Io sono passato dal tempo pieno al convitto (uscire da scuola alle 18 in inverno era allucinante,mi sembrava di essere un vampiro) e se non ho preso una brutta strada (a parte il fatto di avere poca voglia di studiare) è stata solo fortuna perché dubito che i miei genitori se ne sarebbero accorti subito o avrebbero saputo porvi rimedio.

Certo,
ce ne sono sempre staii....
( La famosa madre di " Profumi e balocchi " c'e' da sempre )
Diciamo....
SE allora, ce ne erano il 10 %
adesso,
per i motivi di cui, posts sopra, ce ne sono il 20%

 

[AKA_Zinzanbr]

Non so.
Forse oggi c'è maggiormente il timore di essere giudicati male dai propri figli e dagli altri come genitori.
Mentre prima c'erano meno dubbi si sceglieva una strada,giusta o sbagliata che fosse,e a meno che non menassi i tuoi figli nessuno ti veniva a contestare.
Oggi i genitori sono perennemente sotto esame e il pedagogo di turno è sempre pronto a dirgli che sbagliano.
Non saprei dire se sia meglio l'approccio soft basato sulla comunicazione oppure un approccio più distaccato basato su regole non negoziabili che anche se impopolari vengono imposte a fin di bene.
Poco tempo fa ho letto un articolo sui genitori zerbini che,ovviamente,venivano massacrati dall'esperto di turno (mi pare fosse Daniele Novara).

 

[ALGEPA]

Beh....
Si'
( altrimenti sto zitto ).

Parlo per me e della cerchia dei miei conoscenti coetanei di allora....In primis
MA ANCHE per quello che leggevo ( questo in generale ) e sentivo a cavallo anni 70 e 80
In sintesi, ieri, per i figli, non c' erano tutte
le fonti di tentazione
e
le fonti di distrazione di oggi....

Aggiungici, come dicevo sopra, che anche i genitiori ( mica tutti ovviamente)
hanno oggii meno tempo perche' anche loro hanno tante fonti di distrazione in piu'....
Quello che io identifico nell' immagine che riscontro spessissimo nella famgliole.
Quelle in 4 ,al ristrorante....Di cui 2 figli
Ogni componente passa 3/4 del tenpo a ravanare col proprio cellulare

Francamente giudicare la società dal ristorante mi sembra riduttivo, poi che i cellulari siano invasivi sono d'accordo ma non vale per tutti, e come ti dicevo per me il problema è il contrario, I genitori ora sono molto più presenti che nel passato ma non è detto che sia sempre un bene, anzi per me per certi aspetti è un problema questo perché rende i figli dei bambini fino a 30 anni e piu. Ma giustamente ognuno ha le sue idee figuriamoci

 

[Zizzo72]

ma sei sicuro? io mi ricordo che soprattutto i padri quando ero piccolo io ad inizio anni 80 non si vedevano, erano abbastanza latitanti, ora se ti portassi con me ti farei vedere che all'uscita di scuola sono quasi quasi più i padri che le madri, e poi dall'uscita inizia il giro per attività sportive, corsi, assistenza medica in qualche problematica che era un altra cosa che ai miei tempi non esisteva , e forse io ci vedo più problemi in questo che mi sembra talvolta un dare poco respiro ai figli che crescono troppo coccolati, poi certo non si deve generalizzare ma per me sono molti di più quelli che seguono i figli di quelli che fanno come dici tu.

si concordo rispetto allo 0 di allora ma....
ci sono meno figli...
i padri diventano padri tardi .... o seconde ....terze.... "nozze"....chi puo'....
avere un figlio oramai e' un "problema" economico...se puoi "farlo" puoi permetterti di andarlo a prendere a scuola e fare attività post scuola... in alcuni casi puoi permetterti di non lavorare.
poi sbagliare e' lecito perseverare e' diabolico.

 

[arizona77]

Francamente giudicare la società dal ristorante mi sembra riduttivo, poi che i cellulari siano invasivi sono d'accordo ma non vale per tutti, e come ti dicevo per me il problema è il contrario, I genitori ora sono molto più presenti che nel passato ma non è detto che sia sempre un bene, anzi per me per certi aspetti è un problema questo perché rende i figli dei bambini fino a 30 anni e piu. Ma giustamente ognuno ha le sue idee figuriamoci

Non direi....NO
( Anche perche', prima o poi, chi piu' chi meno, ci capitiamo tutti )
E comunque, scherzo....Non e' che si tratta della stessa famglia.

L' ho vedo di continuo a FE e in tanti altri ristoranti fuori provincia....
E non da adesso.
Magari c'e' chi, come me, ci fa caso e chi no.
P.s.:
L' alternativa e' quella di togliere il telefono ai pargoli....
Ma poi, questi si alzano, corrono e rompono l'anima a tutti i commensali ....
E, cosi' per fortuna di tutti, i genitori ridanno loro il cellulare