sondaggio: turbo benzina vs turbo diesel vs aspirato (sportivo)

[75flavio75]

Quale meglio nella guida?

 

[eta*beta]

dipende

 

[75flavio75]

il mio parere e' questo :
Turbo benzina : abbastanza allungo. ottima ripresa, buon sound, sportivo, piacere di guida 10
Aspirato (sportivo) : allungo infinito, ripresa migliorabile , sound da brividi, supersportivo piacere di guida 10
Turbo diesel : no allungo, ottima ripresa, sound pessimo, sufficientemente sportivo piacere di guida 7,5
I consumi non li considero : in un auto sportiva i consumi sono insignificanti

finale Turbo benzina - Aspirato

Turbo diesel

 

[vveneto]

il mio parere e' questo :
Turbo benzina : abbastanza allungo. ottima ripresa, buon sound, sportivo, piacere di guida 10
Aspirato (sportivo) : allungo infinito, ripresa migliorabile , sound da brividi, supersportivo piacere di guida 10
Turbo diesel : no allungo, ottima ripresa, sound pessimo, sufficientemente sportivo piacere di guida 7,5
I consumi non li considero : in un auto sportiva i consumi sono insignificanti

finale Turbo benzina - Aspirato

Turbo diesel

Non sono d'accordo, puoi dover fare 30/40.000 km all'anno ed aver quindi bisogno di una vettura con buoni consumi ma volerla ugualmente sportiva.
Il no allungo sul turbodiesel non è più una considerazione molto attuale, ora i diesel arrivano fino a 5000 giri, ma iniziano a spingere da 1500 giri, e con i rapporti lunghi rischi di allungare di più con un diesel che con un benzina.
Correggerei il giudizio sulla sportività del diesel, certo un benzina spinto è un'altra cosa, ma son dell'idea che possa risultare più sportivo un diesel TP che un turbo benzina TA.

Dimenticavo: buoni consumi vogliono anche dire rispetto per l'ambiente e buona resa globale del mezzo.

 

[AndreaFlanaghan]

Quale meglio nella guida?

Dipende da motore a motore. I recenti turbobenzina non hanno ne più ne meno allungo dei migliori diesel.
Per dire, il 1.4 turbo della delta lascia alquanto a desiderare, anzi invoglia a cmabiare ben prima della zona rossa. Diciamo che puntano più ad aiutare la ripresa che non a favorire l'allungo. Anche motori molto potenti come il 306cv della bmw da il meglio ai medi (l'ho provato personalmente). Direi che è più simile ad un V8 americano (tanta coppia, pochi giri) che non ad un turbo da calcio nella schiena.
Ovvio che nella guida di tutti i giorni questi motori sono ancora meglio dei moderni diesel, vista la capacità di scendere quasi al minimo e poi riprendere senza incertezze e sussulti, rendendo quasi inutile il cambio.
Resta comunque il problema dei consumi. Per quanto certi motori siano tecnologicamente evoluti (penso ai TFSI) i consumi non sono comunque paragonabili a quelli dei diesel.
Quindi, per chi deve fare molti km il diesel resta la scelta migliore, sebbene si debba ricorrere un po' più al cambio. Certo che se uno ha l'automatico risolve anche questo problema.

Per quanto riguarda i motori aspirati, ce ne sono di mille tipi. Ci sono motori che favoriscono l'erogazione ai medi e altri che prediligono gli alti.
E' appena entrato a casa mia un V-tec honda che ha la zona rossa a ben 6500 giri ed inzia a spingere veramente oltre i 4500-5000. TI dirò, una volta varcata questa soglia è molto veloce, però tirare sempre un motore fino ai 6500giri non è possibile.
Quindi, in conclusione, considerando l'uso che mediamente si fa della macchina (a me piace abbastanza correre), secondo me la scelta migliore è il turbo soft (pochi km) o il diesel (tanti km). Se dovessi scendere in pista preferirei l'aspirato (tipo v tec) ad un turbo "calcio nella schiena" (rende la macchina troppo on-off, poco efficace nella guida sportiva e nauseante nella guida di tutti i giorni).

 

[vveneto]

Cambio Automatico, che eresia. Auto sportive - cambio automatico = Cioccolato - ......
Per chi ha un dna da pilota (ma puo' non esserlo') il diesel e' da scartare emozioni zero .
&gtLeggete Evo, la bibbia

Idem la Trazione Anteriore.

Per quanto riguarda la bibbia, l'unica che considero è quella rappresentata dalle mie opinioni, non mi interessano quelle pronte ed impacchettate da altri.

 

[Andrea Pn]

Si forse se uno vive al nurburgring...
Nella vita di tutti i giorni, a meno che uno non sia un guidatore della domenica, diesel e automatico sono l'accoppiata più fruibile.

Se uno ha il dna da pilota non si fa nessuna di queste domande, si compra una exige e passa da un track day all'altro.
Ovvio che se usassi la macchina per andarci in vacanza o per farci un giretto ogni tanto preferirei un turbo old style o un aspirato da 8000 giri tipo quello di civic r-type o s2000.
La vita di tutti i giorni non è la pista ed anche nei posti dove si può correre molto, vedi la montagna, i motori diesel o turbo soft (di fatto i meno sportivi) sono quelli che si trovano meglio. Vorrei proprio vederti ad uscire da un tornante bagnato, con una TP dall'erogazione super nervosa. Con una marcia alta ti troversti con il motore morto, con una bassa di troveresti contro il guard rail.

 

[AndreaFlanaghan]

Si forse se uno vive al nurburgring...
Nella vita di tutti i giorni, a meno che uno non sia un guidatore della domenica, diesel e automatico sono l'accoppiata più fruibile.

Se uno ha il dna da pilota non si fa nessuna di queste domande, si compra una exige e passa da un track day all'altro.
Ovvio che se usassi la macchina per andarci in vacanza o per farci un giretto ogni tanto preferirei un turbo old style o un aspirato da 8000 giri tipo quello di civic r-type o s2000.
La vita di tutti i giorni non è la pista ed anche nei posti dove si può correre molto, vedi la montagna, i motori diesel o turbo soft (di fatto i meno sportivi) sono quelli che si trovano meglio. Vorrei proprio vederti ad uscire da un tornante bagnato, con una TP dall'erogazione super nervosa. Con una marcia alta ti troversti con il motore morto, con una bassa di troveresti contro il guard rail.

Forza dell'abitudine.... ero entrato con il nick vecchio.

Comunque nessuno ha parlato di auto sportive. La domanda è stata:

 

[vveneto]

Si forse se uno vive al nurburgring...
Nella vita di tutti i giorni, a meno che uno non sia un guidatore della domenica, diesel e automatico sono l'accoppiata più fruibile.

Se uno ha il dna da pilota non si fa nessuna di queste domande, si compra una exige e passa da un track day all'altro.
Ovvio che se usassi la macchina per andarci in vacanza o per farci un giretto ogni tanto preferirei un turbo old style o un aspirato da 8000 giri tipo quello di civic r-type o s2000.
La vita di tutti i giorni non è la pista ed anche nei posti dove si può correre molto, vedi la montagna, i motori diesel o turbo soft (di fatto i meno sportivi) sono quelli che si trovano meglio. Vorrei proprio vederti ad uscire da un tornante bagnato, con una TP dall'erogazione super nervosa. Con una marcia alta ti troversti con il motore morto, con una bassa di troveresti contro il guard rail.

Forza dell'abitudine.... ero entrato con il nick vecchio.

Comunque nessuno ha parlato di auto sportive. La domanda è stata:

120d con 210cv, controlli disttivati, TP con assetto e passo corto, la più nervosa delle TP consumer.
Non hai idea di quanto sia dovertente in montagna uscire dai tornanti con il culo di traverso, sul bagnato.
Contro il guard rail ci vai con una TA, con la TP controlli la sbandata.

Il fatto è che la TP, stranamente, fa paura solo a chi non ce l'ha...
Un po' come diceva Andreotti, "Il potere logora...chi non ce l'ha"..

 

[belpietro]

questo thread è stato postato, uguale, in tutte le sezioni.

io lo lascio aperto (non garantisco che l'Admin sia della stessa opinione, ma credo di sì), per rispetto di tutti i forumisti che hanno innescato una corretta discussione

invito però l'autore a non ripetere l'operazione
già non sono graditi i doppioni, figuriamoci i centuploni...

buona giornata a tutti.

 

[vveneto]

questo thread è stato postato, uguale, in tutte le sezioni.

io lo lascio aperto (non garantisco che l'Admin sia della stessa opinione, ma credo di sì), per rispetto di tutti i forumisti che hanno innescato una corretta discussione

invito però l'autore a non ripetere l'operazione
già non sono graditi i doppioni, figuriamoci i centuploni...

buona giornata a tutti.

Me ne ero accorto, infatti avevo postato un commento relativamente a questo fatto in AR.

La cosa mi aveva infastidito un po'.

Saluti

 

[AndreaFlanaghan]

Si forse se uno vive al nurburgring...
Nella vita di tutti i giorni, a meno che uno non sia un guidatore della domenica, diesel e automatico sono l'accoppiata più fruibile.

Se uno ha il dna da pilota non si fa nessuna di queste domande, si compra una exige e passa da un track day all'altro.
Ovvio che se usassi la macchina per andarci in vacanza o per farci un giretto ogni tanto preferirei un turbo old style o un aspirato da 8000 giri tipo quello di civic r-type o s2000.
La vita di tutti i giorni non è la pista ed anche nei posti dove si può correre molto, vedi la montagna, i motori diesel o turbo soft (di fatto i meno sportivi) sono quelli che si trovano meglio. Vorrei proprio vederti ad uscire da un tornante bagnato, con una TP dall'erogazione super nervosa. Con una marcia alta ti troversti con il motore morto, con una bassa di troveresti contro il guard rail.

Forza dell'abitudine.... ero entrato con il nick vecchio.

Comunque nessuno ha parlato di auto sportive. La domanda è stata:

120d con 210cv, controlli disttivati, TP con assetto e passo corto, la più nervosa delle TP consumer.
Non hai idea di quanto sia dovertente in montagna uscire dai tornanti con il culo di traverso, sul bagnato.
Contro il guard rail ci vai con una TA, con la TP controlli la sbandata.

Il fatto è che la TP, stranamente, fa paura solo a chi non ce l'ha...
Un po' come diceva Andreotti, "Il potere logora...chi non ce l'ha"..

Si,ok quando hai voglia di divertirti. Pensa se dovessi andare in giro sempre così, senza in controlli inseriti.

 

[vveneto]

Si forse se uno vive al nurburgring...
Nella vita di tutti i giorni, a meno che uno non sia un guidatore della domenica, diesel e automatico sono l'accoppiata più fruibile.

Se uno ha il dna da pilota non si fa nessuna di queste domande, si compra una exige e passa da un track day all'altro.
Ovvio che se usassi la macchina per andarci in vacanza o per farci un giretto ogni tanto preferirei un turbo old style o un aspirato da 8000 giri tipo quello di civic r-type o s2000.
La vita di tutti i giorni non è la pista ed anche nei posti dove si può correre molto, vedi la montagna, i motori diesel o turbo soft (di fatto i meno sportivi) sono quelli che si trovano meglio. Vorrei proprio vederti ad uscire da un tornante bagnato, con una TP dall'erogazione super nervosa. Con una marcia alta ti troversti con il motore morto, con una bassa di troveresti contro il guard rail.

Forza dell'abitudine.... ero entrato con il nick vecchio.

Comunque nessuno ha parlato di auto sportive. La domanda è stata:

120d con 210cv, controlli disttivati, TP con assetto e passo corto, la più nervosa delle TP consumer.
Non hai idea di quanto sia dovertente in montagna uscire dai tornanti con il culo di traverso, sul bagnato.
Contro il guard rail ci vai con una TA, con la TP controlli la sbandata.

Il fatto è che la TP, stranamente, fa paura solo a chi non ce l'ha...
Un po' come diceva Andreotti, "Il potere logora...chi non ce l'ha"..

Si,ok quando hai voglia di divertirti. Pensa se dovessi andare in giro sempre così, senza in controlli inseriti.

Primo, non vedrei il mo tivo per farlo,cmq sull'asciutto a patto di dosare con un po' di cervello la potenza non avrei problemi, lo faccio spesso, sul bagnato, beh, voglio vederti con un diesel TA da 200 cv, o anche solo originale da 163 cv, affondare il gas in curva con i controlli disinseriti...una volta che l'auto se ne è andata via di muso che fine fai?

Cmq, ripeto, a patto di non esagerare, anche sul bagnato e con i controlli parzializzati (suklle Bmw si possono anche parzializzare) non noto differenze rispetto alle TA, pur non arrivando come alcunui a sostenere che sul bagnato le TP siano migliori.

Semplicemente, come si è imparato a guidare e controllare le TA, bisogna fare lo stesso con le TP, sapendo che senza controli possono essere molto più incisive e divertenti, ma più delicate nella fase di controllo.

Ripeto, la TP fa paura a chi non ce l'ha.

 

[AndreaFlanaghan]

Si forse se uno vive al nurburgring...
Nella vita di tutti i giorni, a meno che uno non sia un guidatore della domenica, diesel e automatico sono l'accoppiata più fruibile.

Se uno ha il dna da pilota non si fa nessuna di queste domande, si compra una exige e passa da un track day all'altro.
Ovvio che se usassi la macchina per andarci in vacanza o per farci un giretto ogni tanto preferirei un turbo old style o un aspirato da 8000 giri tipo quello di civic r-type o s2000.
La vita di tutti i giorni non è la pista ed anche nei posti dove si può correre molto, vedi la montagna, i motori diesel o turbo soft (di fatto i meno sportivi) sono quelli che si trovano meglio. Vorrei proprio vederti ad uscire da un tornante bagnato, con una TP dall'erogazione super nervosa. Con una marcia alta ti troversti con il motore morto, con una bassa di troveresti contro il guard rail.

Forza dell'abitudine.... ero entrato con il nick vecchio.

Comunque nessuno ha parlato di auto sportive. La domanda è stata:

120d con 210cv, controlli disttivati, TP con assetto e passo corto, la più nervosa delle TP consumer.
Non hai idea di quanto sia dovertente in montagna uscire dai tornanti con il culo di traverso, sul bagnato.
Contro il guard rail ci vai con una TA, con la TP controlli la sbandata.

Il fatto è che la TP, stranamente, fa paura solo a chi non ce l'ha...
Un po' come diceva Andreotti, "Il potere logora...chi non ce l'ha"..

Si,ok quando hai voglia di divertirti. Pensa se dovessi andare in giro sempre così, senza in controlli inseriti.

Primo, non vedrei il mo tivo per farlo,cmq sull'asciutto a patto di dosare con un po' di cervello la potenza non avrei problemi, lo faccio spesso, sul bagnato, beh, voglio vederti con un diesel TA da 200 cv, o anche solo originale da 163 cv, affondare il gas in curva con i controlli disinseriti...una volta che l'auto se ne è andata via di muso che fine fai?

Cmq, ripeto, a patto di non esagerare, anche sul bagnato e con i controlli parzializzati (suklle Bmw si possono anche parzializzare) non noto differenze rispetto alle TA, pur non arrivando come alcunui a sostenere che sul bagnato le TP siano migliori.

Semplicemente, come si è imparato a guidare e controllare le TA, bisogna fare lo stesso con le TP, sapendo che senza controli possono essere molto più incisive e divertenti, ma più delicate nella fase di controllo.

Ripeto, la TP fa paura a chi non ce l'ha.

Si ok non voglio dire che la tp sia pericolosa, dico solo che è (leggeremente) più difficile da intepretare. Su una TA con 200cv basta non affondare il gas a ruote sterzate. Con una TP, a parità di passo, IMHO è più facile innescare un sovrasterzo. Oltretutto se acceleri nel punto sbagliato anche la TP può benissimo andare dritta con il muso.
Se poi parliamo di auto a controlli inseriti la TP straccia la TA.

 

[vveneto]

Si forse se uno vive al nurburgring...
Nella vita di tutti i giorni, a meno che uno non sia un guidatore della domenica, diesel e automatico sono l'accoppiata più fruibile.

Se uno ha il dna da pilota non si fa nessuna di queste domande, si compra una exige e passa da un track day all'altro.
Ovvio che se usassi la macchina per andarci in vacanza o per farci un giretto ogni tanto preferirei un turbo old style o un aspirato da 8000 giri tipo quello di civic r-type o s2000.
La vita di tutti i giorni non è la pista ed anche nei posti dove si può correre molto, vedi la montagna, i motori diesel o turbo soft (di fatto i meno sportivi) sono quelli che si trovano meglio. Vorrei proprio vederti ad uscire da un tornante bagnato, con una TP dall'erogazione super nervosa. Con una marcia alta ti troversti con il motore morto, con una bassa di troveresti contro il guard rail.

Forza dell'abitudine.... ero entrato con il nick vecchio.

Comunque nessuno ha parlato di auto sportive. La domanda è stata:

120d con 210cv, controlli disttivati, TP con assetto e passo corto, la più nervosa delle TP consumer.
Non hai idea di quanto sia dovertente in montagna uscire dai tornanti con il culo di traverso, sul bagnato.
Contro il guard rail ci vai con una TA, con la TP controlli la sbandata.

Il fatto è che la TP, stranamente, fa paura solo a chi non ce l'ha...
Un po' come diceva Andreotti, "Il potere logora...chi non ce l'ha"..

Si,ok quando hai voglia di divertirti. Pensa se dovessi andare in giro sempre così, senza in controlli inseriti.

Primo, non vedrei il mo tivo per farlo,cmq sull'asciutto a patto di dosare con un po' di cervello la potenza non avrei problemi, lo faccio spesso, sul bagnato, beh, voglio vederti con un diesel TA da 200 cv, o anche solo originale da 163 cv, affondare il gas in curva con i controlli disinseriti...una volta che l'auto se ne è andata via di muso che fine fai?

Cmq, ripeto, a patto di non esagerare, anche sul bagnato e con i controlli parzializzati (suklle Bmw si possono anche parzializzare) non noto differenze rispetto alle TA, pur non arrivando come alcunui a sostenere che sul bagnato le TP siano migliori.

Semplicemente, come si è imparato a guidare e controllare le TA, bisogna fare lo stesso con le TP, sapendo che senza controli possono essere molto più incisive e divertenti, ma più delicate nella fase di controllo.

Ripeto, la TP fa paura a chi non ce l'ha.

Si ok non voglio dire che la tp sia pericolosa, dico solo che è (leggeremente) più difficile da intepretare. Su una TA con 200cv basta non affondare il gas a ruote sterzate. Con una TP, a parità di passo, IMHO è più facile innescare un sovrasterzo. Oltretutto se acceleri nel punto sbagliato anche la TP può benissimo andare dritta con il muso.
Se poi parliamo di auto a controlli inseriti la TP straccia la TA.

Una TA da 200 cv, a controlli disinseriti, è semplicemente uno spreco di cavalli in fumate di gomme.
Se la sai guidare una Tp è sempre più incisiva di una Ta, se le potenze sono elevate.
A potenze inferiori, c'è il piacere di una vettura che chiude le curve con l'acceleratore invece che con il freno, e non è poco.

Ovvio che poi una Tp è anche sottosterzante, ma esistono anche Ta sovrasterzanti.
E se una Tp sottosterza, alzi il piede e si comporta come una Ta, se una Ta sovrasterza...hmmm...brutta cosa...