Sincronizzatori Porsche sulle Alfa

[giampi47]

Ciao a tutti ragazzi. e che sia un 2011 foriero di cose belle e felicita' per tutti. Ne abbiamo tutti bisogno.

Sul topic "Vendita Alfa Romeo " di alcune settimane addietro gli amici "pazzoalfa " - " 75TurboTp " e " ing.Paolo " disquisivano circa l'adozione dei Sincronizzatori Porsche da parte delle Alfasud.

Giustamente l'amico " 75 " faceva riferimento al libro di Chirico.

Permettetemi un piccolo contributo in merito a codesta adozione da parte di ALFA sulle sue vetture antecedenti l'Alfasud.

L' Alfona 2000 BERLINA dell'anno 1958 (che fu sostituita poi nel 1962 dall' Alfona 2600 ) era dotata di cambio AL VOLANTE a 5 marce ed adottava i sincronizzatori ad anello libero Porsche.

Dopo pochissimo tempo vennero presentate la 2000 Sprint di Bertone e la 2000 Spider della Touring che furono dotate di cambio a CLOCHE e sempre con sincronizzatori Porsche.

Nell'anno 1961 , a Settembre presentarono la III° Serie della Giulietta -1300 -T.I. da 74 Cv. DIN a 6200 giri e questa era dotata di cambio al volante e con Sincronizzatori Porsche.
Ma se non sbaglio, gia' gli ultimi esemplari della Giulietta -1300 T.I. (e normale) della II° Serie sempre col cambio al VOLANTE - e quindi gia' alcuni mesi prima - furono dotati di tali Sincronizzatori.

Poi, verso la fine del 1961 - primi mesi del 1962 la Giulietta III° Serie fu dotata di cambio A CLOCHE e sempre coi Porsche.

Si prosegui' poi anche coi futuri cambi delle GIULIA in tutte le sue varianti.

Una cosa che mi sovviene comunque e' che io ricordo che le ultimissime ALFA 1900 Super Sprint ( quindi del 1957 -mi pare - ) adottavano il cambio a CLOCHE del tutto simile ai classici cambi " con la torretta " delle successive ALFA come sopra ho riportato.

Cio' mi lascia il dubbio che i SincroPorsche furono adottati per la prima volta sulla 1900 SuperSprint .

Di una cosa sono certissimo : Oltre l' Alfona 2000 Berlina , le vetture 2000 Sprint Bertone e la 2600 Sprint Bertone avevano i SincroPorsche poiche' vetture che entrarono in casa mia.

Un caro saluto a tutti. Ciao.

 

[wilderness]

Molto interessante, Giampi...come dire...il meglio della Germania con il meglio dell'Italia...! 8) Sono stati montati anche sui GT 1750/2000 degli anni '70?

 

[giampi47]

Molto interessante, Giampi...come dire...il meglio della Germania con il meglio dell'Italia...! 8) Sono stati montati anche sui GT 1750/2000 degli anni '70?

Ciao.

Certamente. Dal 1957 o 1958 che sia, tutte le Alfa hanno adottato cambi con queste prerogative.

Ad eccezione della Montreal , che ricevette un cambio ZF con Sincronizzatori al Molibdeno - molto preciso e "secco " .

Ciao.

 

[75TURBO-TP]

Ciao a tutti ragazzi. e che sia un 2011 foriero di cose belle e felicita' per tutti. Ne abbiamo tutti bisogno.

Sul topic "Vendita Alfa Romeo " di alcune settimane addietro gli amici "pazzoalfa " - " 75TurboTp " e " ing.Paolo " disquisivano circa l'adozione dei Sincronizzatori Porsche da parte delle Alfasud.

Giustamente l'amico " 75 " faceva riferimento al libro di Chirico.

Permettetemi un piccolo contributo in merito a codesta adozione da parte di ALFA sulle sue vetture antecedenti l'Alfasud.

L' Alfona 2000 BERLINA dell'anno 1958 (che fu sostituita poi nel 1962 dall' Alfona 2600 ) era dotata di cambio AL VOLANTE a 5 marce ed adottava i sincronizzatori ad anello libero Porsche.

Dopo pochissimo tempo vennero presentate la 2000 Sprint di Bertone e la 2000 Spider della Touring che furono dotate di cambio a CLOCHE e sempre con sincronizzatori Porsche.

Nell'anno 1961 , a Settembre presentarono la III° Serie della Giulietta -1300 -T.I. da 74 Cv. DIN a 6200 giri e questa era dotata di cambio al volante e con Sincronizzatori Porsche.
Ma se non sbaglio, gia' gli ultimi esemplari della Giulietta -1300 T.I. (e normale) della II° Serie sempre col cambio al VOLANTE - e quindi gia' alcuni mesi prima - furono dotati di tali Sincronizzatori.

Poi, verso la fine del 1961 - primi mesi del 1962 la Giulietta III° Serie fu dotata di cambio A CLOCHE e sempre coi Porsche.

Si prosegui' poi anche coi futuri cambi delle GIULIA in tutte le sue varianti.

Una cosa che mi sovviene comunque e' che io ricordo che le ultimissime ALFA 1900 Super Sprint ( quindi del 1957 -mi pare - ) adottavano il cambio a CLOCHE del tutto simile ai classici cambi " con la torretta " delle successive ALFA come sopra ho riportato.

Cio' mi lascia il dubbio che i SincroPorsche furono adottati per la prima volta sulla 1900 SuperSprint .

Di una cosa sono certissimo : Oltre l' Alfona 2000 Berlina , le vetture 2000 Sprint Bertone e la 2600 Sprint Bertone avevano i SincroPorsche poiche' vetture che entrarono in casa mia.

Un caro saluto a tutti. Ciao.

Ciao Giampi che piacere rileggerti,e' certo che in Alfa sulla meccanica non si cervano certo compromessi.anche i semiassi sulle Alfasud erano forniti da una industria tedesca e procurarono problemi di affidabilita' a causa di rotture dovute al fatto che l'Alfasud aveva i dischi freni che agivano sui semiassi essendo posizionati come sull'Alfetta all'uscita del differenziale del Boxer,inoltre si andavano a sommare le sollecitazioni della trazione e le reazioni dovute alla TA poi fu risolto facendo modificare da Alfa Romeo i pezzi da parte del fornitore Tedesco.
Interessante quello che scrivi ci entrera' forse Rudof Hurska che proveniva da Porsche? il Boxer fu una sua volonta'.
Entro' in Alfa Romeo nel 1954 fino al 1959 e partecipo' alla progettazione della Giulietta Sprint.poi fu richiamato alla fine degli anni 60 da Luraghi per realizzare la nuova Alfasud.

 

[giampi47]

Ciao a tutti ragazzi. e che sia un 2011 foriero di cose belle e felicita' per tutti. Ne abbiamo tutti bisogno.

Sul topic "Vendita Alfa Romeo " di alcune settimane addietro gli amici "pazzoalfa " - " 75TurboTp " e " ing.Paolo " disquisivano circa l'adozione dei Sincronizzatori Porsche da parte delle Alfasud.

Giustamente l'amico " 75 " faceva riferimento al libro di Chirico.

Permettetemi un piccolo contributo in merito a codesta adozione da parte di ALFA sulle sue vetture antecedenti l'Alfasud.

L' Alfona 2000 BERLINA dell'anno 1958 (che fu sostituita poi nel 1962 dall' Alfona 2600 ) era dotata di cambio AL VOLANTE a 5 marce ed adottava i sincronizzatori ad anello libero Porsche.

Dopo pochissimo tempo vennero presentate la 2000 Sprint di Bertone e la 2000 Spider della Touring che furono dotate di cambio a CLOCHE e sempre con sincronizzatori Porsche.

Nell'anno 1961 , a Settembre presentarono la III° Serie della Giulietta -1300 -T.I. da 74 Cv. DIN a 6200 giri e questa era dotata di cambio al volante e con Sincronizzatori Porsche.
Ma se non sbaglio, gia' gli ultimi esemplari della Giulietta -1300 T.I. (e normale) della II° Serie sempre col cambio al VOLANTE - e quindi gia' alcuni mesi prima - furono dotati di tali Sincronizzatori.

Poi, verso la fine del 1961 - primi mesi del 1962 la Giulietta III° Serie fu dotata di cambio A CLOCHE e sempre coi Porsche.

Si prosegui' poi anche coi futuri cambi delle GIULIA in tutte le sue varianti.

Una cosa che mi sovviene comunque e' che io ricordo che le ultimissime ALFA 1900 Super Sprint ( quindi del 1957 -mi pare - ) adottavano il cambio a CLOCHE del tutto simile ai classici cambi " con la torretta " delle successive ALFA come sopra ho riportato.

Cio' mi lascia il dubbio che i SincroPorsche furono adottati per la prima volta sulla 1900 SuperSprint .

Di una cosa sono certissimo : Oltre l' Alfona 2000 Berlina , le vetture 2000 Sprint Bertone e la 2600 Sprint Bertone avevano i SincroPorsche poiche' vetture che entrarono in casa mia.

Un caro saluto a tutti. Ciao.

Ciao Giampi che piacere rileggerti,e' certo che in Alfa sulla meccanica non si cervano certo compromessi.anche i semiassi sulle Alfasud erano forniti da una industria tedesca e procurarono problemi di affidabilita' a causa di rotture dovute al fatto che l'Alfasud aveva i dischi freni che agivano sui semiassi essendo posizionati come sull'Alfetta all'uscita del differenziale del Boxer,inoltre si andavano a sommare le sollecitazioni della trazione e le reazioni dovute alla TA poi fu risolto facendo modificare da Alfa Romeo i pezzi da parte del fornitore Tedesco.
Interessante quello che scrivi ci entrera' forse Rudof Hurska che proveniva da Porsche? il Boxer fu una sua volonta'.
Entro' in Alfa Romeo nel 1954 fino al 1959 e partecipo' alla progettazione della Giulietta Sprint.poi fu richiamato alla fine degli anni 60 da Luraghi per realizzare la nuova Alfasud.

Ciao.
Grazie per quanto mi scrivi. Se sto bene, come vedi ogni tanto sono presente.

Esatto quanto affermi e comunque sembra che, in anni diversi , anche altre parti di altre vetture di Alfa furono fatti modificare dal fornitore ( o dai fornitori ) tedesco su specifici capitolati degli Ingegneri della Casa del Portello.

Ti devo comunque dire che la risposta di poco sopra dell'amico " Wilderness "
la ho accomunata (chissa' perche'....) ad un breve " passo " di E.Ferrari che egli scrisse in merito ad un grosso personaggio tedesco= Alfred Neubauer.

Mi piace qui' di seguito accennare qualcosa :

Dice E. Ferrari =""Poi ci sono le ragioni politiche.Per ragioni politiche si possono intendere molte coseolitiche in senso proprio,per esempio,e politiche in senso lato.Nel primo caso fa testo,direi, lo sforzo della Germania hitleriana, quando le Mercedes e le Auto Union furono inviate a dominare le corse su tutti i circuiti.

Era fin troppo evidente che questa gigantesca offensiva meccanica aveva scopi di prestigio nazionale e di regime.

La seconda ondata Mercedes, invece , nel dopoguerra , aveva scopi di prestigio industriale, e ubbidiva cioe' a scopi di politica economica.
Ma entrambe le volte la Germania fu unita nello sforzo per raggiungere la
mèta prefissa.

C'e' soltanto da rilevare che quando lo scopo e' di prestigio industriale, una volta conseguito, il concorrente preferisce capitalizzare i frutti maturati, senza piu' correre rischi di sconfitte, che potrebbero d'un colpo pregiudicare l'intero sforzo compiuto.

Questa vicenda della Mercedes e della Germania io l'ho vissuta attraverso l'uomo che per anni fu il mio antagonista, il mio avversario da battere e che oggi (scrive Ferrari tutto cio' verso fine anni '60 ) e' mio buon amico : Alfred Neubauer.

Lo vidi per la prima volta in veste di corridore su una Mercedes nel '23 o '24..............alto , magro, voce stridula e modi bruschi........non mi fu simpatico.

Per molti anni lo persi di vista e non potevo immaginare che Neubauer stesse percorrendo alla Mercedes piu' o meno la stessa strada che io battevo all'Alfa Romeo.

Cosi' nel 1934 ci trovammo ai bordi di una pista quando Mercedes ed Auto Union - o meglio la Germania - avevano stabilito che era il momento favorevole per scendere in campo. Alfred Neubauer era il nuovo generale.

Stentai a riconoscerlo. Era molto ingrassato e lo vidi ingrassare sempre piu' e diventare sempre piu' autoritario e dittatore insieme alla potenza ed alla prepotenza della Mercedes e della Germania..............fra i box urlava comandi con la sua voce da ufficiale della Wehrmacht e i suoi dipendenti scattavano quasi fossero in caserma.
Divenne presto un personaggio circondato da grappoli di antipatia ma molto stimato e temuto per la sua efficienza.

Quando fini' la II° guerra mondiale, il nuovo Neubauer venne a farmi visita a Modena. Era cambiato di nuovo: magro - tranquillo - modesto.
Neubauer, esclamai , come mai questa visita ? Sorrise e disse che la Mercedes era a pezzi ma che lo avevano inviato in giro per vedere chi fosse rimasto in piedi. Chiese che cosa era successo dell' Alfa Romeo e della Maserati.

Lo osservai : accidenti, mi dissi , questo non e' un vinto ma uno che prepara la rivincita.

Sette anni dopo, nel 1954 a Monza, Alfred Neubauer si rifece vivo.
Era alla testa di uno squadrone di siluri d'argento e lui era di nuovo piu' grasso che mai e piu' autoritario...............ecc.ecc.,ecc.

La Mercedes si ritiro' nel 1955 dopo avere vinto 2 campionati.
Aveva saputo sfruttare la nuova formula con straordinaria capacita' tecnica e dovizia di mezzi economici e la sua gigantesca potenza industriale.

Nel 1962 Neubauer compi' 70 anni: gli inviai un telegramma d'auguri e mi rispose con una bella lettera ecc.ecc.ecc......................... ""

Un caro saluto. Ciao.

 

[75TURBO-TP]

Ciao.
Grazie per quanto mi scrivi. Se sto bene, come vedi ogni tanto sono presente.

Esatto quanto affermi e comunque sembra che, in anni diversi , anche altre parti di altre vetture di Alfa furono fatti modificare dal fornitore ( o dai fornitori ) tedesco su specifici capitolati degli Ingegneri della Casa del Portello.

Ti devo comunque dire che la risposta di poco sopra dell'amico " Wilderness "
la ho accomunata (chissa' perche'....) ad un breve " passo " di E.Ferrari che egli scrisse in merito ad un grosso personaggio tedesco= Alfred Neubauer.

Mi piace qui' di seguito accennare qualcosa :

Dice E. Ferrari =""Poi ci sono le ragioni politiche.Per ragioni politiche si possono intendere molte coseolitiche in senso proprio,per esempio,e politiche in senso lato.Nel primo caso fa testo,direi, lo sforzo della Germania hitleriana, quando le Mercedes e le Auto Union furono inviate a dominare le corse su tutti i circuiti.

Era fin troppo evidente che questa gigantesca offensiva meccanica aveva scopi di prestigio nazionale e di regime.

La seconda ondata Mercedes, invece , nel dopoguerra , aveva scopi di prestigio industriale, e ubbidiva cioe' a scopi di politica economica.
Ma entrambe le volte la Germania fu unita nello sforzo per raggiungere la
mèta prefissa.

C'e' soltanto da rilevare che quando lo scopo e' di prestigio industriale, una volta conseguito, il concorrente preferisce capitalizzare i frutti maturati, senza piu' correre rischi di sconfitte, che potrebbero d'un colpo pregiudicare l'intero sforzo compiuto.

Questa vicenda della Mercedes e della Germania io l'ho vissuta attraverso l'uomo che per anni fu il mio antagonista, il mio avversario da battere e che oggi (scrive Ferrari tutto cio' verso fine anni '60 ) e' mio buon amico : Alfred Neubauer.

Lo vidi per la prima volta in veste di corridore su una Mercedes nel '23 o '24..............alto , magro, voce stridula e modi bruschi........non mi fu simpatico.

Per molti anni lo persi di vista e non potevo immaginare che Neubauer stesse percorrendo alla Mercedes piu' o meno la stessa strada che io battevo all'Alfa Romeo.

Cosi' nel 1934 ci trovammo ai bordi di una pista quando Mercedes ed Auto Union - o meglio la Germania - avevano stabilito che era il momento favorevole per scendere in campo. Alfred Neubauer era il nuovo generale.

Stentai a riconoscerlo. Era molto ingrassato e lo vidi ingrassare sempre piu' e diventare sempre piu' autoritario e dittatore insieme alla potenza ed alla prepotenza della Mercedes e della Germania..............fra i box urlava comandi con la sua voce da ufficiale della Wehrmacht e i suoi dipendenti scattavano quasi fossero in caserma.
Divenne presto un personaggio circondato da grappoli di antipatia ma molto stimato e temuto per la sua efficienza.

Quando fini' la II° guerra mondiale, il nuovo Neubauer venne a farmi visita a Modena. Era cambiato di nuovo: magro - tranquillo - modesto.
Neubauer, esclamai , come mai questa visita ? Sorrise e disse che la Mercedes era a pezzi ma che lo avevano inviato in giro per vedere chi fosse rimasto in piedi. Chiese che cosa era successo dell' Alfa Romeo e della Maserati.

Lo osservai : accidenti, mi dissi , questo non e' un vinto ma uno che prepara la rivincita.

Sette anni dopo, nel 1954 a Monza, Alfred Neubauer si rifece vivo.
Era alla testa di uno squadrone di siluri d'argento e lui era di nuovo piu' grasso che mai e piu' autoritario...............ecc.ecc.,ecc.

La Mercedes si ritiro' nel 1955 dopo avere vinto 2 campionati.
Aveva saputo sfruttare la nuova formula con straordinaria capacita' tecnica e dovizia di mezzi economici e la sua gigantesca potenza industriale.

Nel 1962 Neubauer compi' 70 anni: gli inviai un telegramma d'auguri e mi rispose con una bella lettera ecc.ecc.ecc......................... ""

Un caro saluto. Ciao.

Allora speriamo di leggerti sempre piu' spesso.

Molto interessante per me quello che scrivi,mi appassionano sempre molto l'Alfa e le auto Tedesche di quegli anni,la propaganda Nazista e Faciscita avevano portato le due industrie nazionali a livelli altissimi,l'Alfa l'Auto Union e Mercedes erano sempre le protagoniste insieme a Piloti che erano veri e propri eroi senza nemmeno un casco e senza nessuna protezione raggiungevano velocita' altissime.

 

[fpaol68]

Ciao a tutti ragazzi. e che sia un 2011 foriero di cose belle e felicita' per tutti. Ne abbiamo tutti bisogno.

Sul topic "Vendita Alfa Romeo " di alcune settimane addietro gli amici "pazzoalfa " - " 75TurboTp " e " ing.Paolo " disquisivano circa l'adozione dei Sincronizzatori Porsche da parte delle Alfasud.

Giustamente l'amico " 75 " faceva riferimento al libro di Chirico.

Permettetemi un piccolo contributo in merito a codesta adozione da parte di ALFA sulle sue vetture antecedenti l'Alfasud.

L' Alfona 2000 BERLINA dell'anno 1958 (che fu sostituita poi nel 1962 dall' Alfona 2600 ) era dotata di cambio AL VOLANTE a 5 marce ed adottava i sincronizzatori ad anello libero Porsche.

Dopo pochissimo tempo vennero presentate la 2000 Sprint di Bertone e la 2000 Spider della Touring che furono dotate di cambio a CLOCHE e sempre con sincronizzatori Porsche.

Nell'anno 1961 , a Settembre presentarono la III° Serie della Giulietta -1300 -T.I. da 74 Cv. DIN a 6200 giri e questa era dotata di cambio al volante e con Sincronizzatori Porsche.
Ma se non sbaglio, gia' gli ultimi esemplari della Giulietta -1300 T.I. (e normale) della II° Serie sempre col cambio al VOLANTE - e quindi gia' alcuni mesi prima - furono dotati di tali Sincronizzatori.

Poi, verso la fine del 1961 - primi mesi del 1962 la Giulietta III° Serie fu dotata di cambio A CLOCHE e sempre coi Porsche.

Si prosegui' poi anche coi futuri cambi delle GIULIA in tutte le sue varianti.

Una cosa che mi sovviene comunque e' che io ricordo che le ultimissime ALFA 1900 Super Sprint ( quindi del 1957 -mi pare - ) adottavano il cambio a CLOCHE del tutto simile ai classici cambi " con la torretta " delle successive ALFA come sopra ho riportato.

Cio' mi lascia il dubbio che i SincroPorsche furono adottati per la prima volta sulla 1900 SuperSprint .

Di una cosa sono certissimo : Oltre l' Alfona 2000 Berlina , le vetture 2000 Sprint Bertone e la 2600 Sprint Bertone avevano i SincroPorsche poiche' vetture che entrarono in casa mia.

Un caro saluto a tutti. Ciao.

Ciao Giampi, è un grande piacere rileggerti, e grazie per le notizie sempre interessanti che ci dai nei tuoi interventi.

Una domanda: l'impiego dei sincronizzatori Porsche finisce col le Giulia e derivate o fu usato (a me non risulta però) anche sulle Alfette e derivate?

Ciao a presto

 

[giampi47]

Ciao a tutti ragazzi. e che sia un 2011 foriero di cose belle e felicita' per tutti. Ne abbiamo tutti bisogno.

Sul topic "Vendita Alfa Romeo " di alcune settimane addietro gli amici "pazzoalfa " - " 75TurboTp " e " ing.Paolo " disquisivano circa l'adozione dei Sincronizzatori Porsche da parte delle Alfasud.

Giustamente l'amico " 75 " faceva riferimento al libro di Chirico.

Permettetemi un piccolo contributo in merito a codesta adozione da parte di ALFA sulle sue vetture antecedenti l'Alfasud.

L' Alfona 2000 BERLINA dell'anno 1958 (che fu sostituita poi nel 1962 dall' Alfona 2600 ) era dotata di cambio AL VOLANTE a 5 marce ed adottava i sincronizzatori ad anello libero Porsche.

Dopo pochissimo tempo vennero presentate la 2000 Sprint di Bertone e la 2000 Spider della Touring che furono dotate di cambio a CLOCHE e sempre con sincronizzatori Porsche.

Nell'anno 1961 , a Settembre presentarono la III° Serie della Giulietta -1300 -T.I. da 74 Cv. DIN a 6200 giri e questa era dotata di cambio al volante e con Sincronizzatori Porsche.
Ma se non sbaglio, gia' gli ultimi esemplari della Giulietta -1300 T.I. (e normale) della II° Serie sempre col cambio al VOLANTE - e quindi gia' alcuni mesi prima - furono dotati di tali Sincronizzatori.

Poi, verso la fine del 1961 - primi mesi del 1962 la Giulietta III° Serie fu dotata di cambio A CLOCHE e sempre coi Porsche.

Si prosegui' poi anche coi futuri cambi delle GIULIA in tutte le sue varianti.

Una cosa che mi sovviene comunque e' che io ricordo che le ultimissime ALFA 1900 Super Sprint ( quindi del 1957 -mi pare - ) adottavano il cambio a CLOCHE del tutto simile ai classici cambi " con la torretta " delle successive ALFA come sopra ho riportato.

Cio' mi lascia il dubbio che i SincroPorsche furono adottati per la prima volta sulla 1900 SuperSprint .

Di una cosa sono certissimo : Oltre l' Alfona 2000 Berlina , le vetture 2000 Sprint Bertone e la 2600 Sprint Bertone avevano i SincroPorsche poiche' vetture che entrarono in casa mia.

Un caro saluto a tutti. Ciao.

Ciao Giampi, è un grande piacere rileggerti, e grazie per le notizie sempre interessanti che ci dai nei tuoi interventi.

Una domanda: l'impiego dei sincronizzatori Porsche finisce col le Giulia e derivate o fu usato (a me non risulta però) anche sulle Alfette e derivate?

Ciao a presto

Ciao caro " Ing,Paolo ".

Per prima cosa desidero minimamente rettificare la questione adozione dei SincroPorsche sulle Giulietta 1300 degli anni '50 e '60 come avevo scritto poco sopra.

Ritengo importante farlo per potere dare notizie piu' reali e me ne scuso di cio', ma sai, nel mess. precedente sono andato a memoria e dopo oltre 50 anni da questi eventi.........risulta un po' difficile ricordare tutto perfettamente.

E quindi = Le Giulietta della I° Serie al loro esordio ( anno 1954-55) erano dotate del cambio al volante coi Sincro Borg Warner - (cosi' come lo era il cambio al volante delle Alfa 1900 )

La Giulietta (versione Normale e versione T.I. ) della I° Serie fu prodotta sino all' anno 1959 , quando fu sostituita dalla II° Serie.

Ma gia' a Settembre dell' anno 1958 la Giulietta 1300 I° Serie fu dotata di cambio sempre al volante coi SincroPorsche. Quindi, qualche anno prima di quanto ho scritto poco sopra.

Circa la Tua domanda inerente i SincroPorsche sui cambi delle Alfetta , e' proprio come dici Tu : non e' che ci sono in giro tante info su che Sincro abbiano adottato . Pero' , sempre riandando con la memoria ai tempi delle Alfetta da me possedute, devo dirTi che - a parte la maggiore escursione della leva del cambio rispetto alle Giulia e 1750 e 2000, ed a parte quel famoso "clac clac " in sede di cambiata tipica del cambio delle Alfetta - quando tu inserivi le marce avevi sempre - in ultima analisi - quella bella e piacevole sensazione - magari in misura minore - ( come sui cambi Giulia-1750-2000 ecc.) di "affondare il coltello nel burro " , come si diceva a quei tempi.

Non so cosa altro dirTi se non che pensare che , a seguito di queste sensazioni, anche il cambio Alfetta probabilmente adottava i SincroPorsche.
Anche perche' oramai da tanti anni in Alfa avevano acquisito una "certezza" ed una sicurezza coi SincroPorsche veramente invidiabile.
Pero', sai , sono solo mie supposizioni e non prenderle come oro colato.

Ultima cosa : mi capito' di scrivere nel forum tempo fa che giudicavo il cambio della Alfa 75 - T.S. che comprai nel 1987 per mia moglie, un poco migliorato rispetto quello delle prime Alfetta.

In effetti un po' di ragione ce l'avevo poiche' sulle vetture Giulietta prodotte dal 1977 in avanti (quelle con coda d'anatra) furono variati i leveraggi ed i profili degli ingranaggi del cambio.

E' sempre un piacere comunicare con Te. A presto caro Ing.Paolo

 

[fpaol68]

Ciao caro " Ing,Paolo ".

Per prima cosa desidero minimamente rettificare la questione adozione dei SincroPorsche sulle Giulietta 1300 degli anni '50 e '60 come avevo scritto poco sopra.

Ritengo importante farlo per potere dare notizie piu' reali e me ne scuso di cio', ma sai, nel mess. precedente sono andato a memoria e dopo oltre 50 anni da questi eventi.........risulta un po' difficile ricordare tutto perfettamente.

E quindi = Le Giulietta della I° Serie al loro esordio ( anno 1954-55) erano dotate del cambio al volante coi Sincro Borg Warner - (cosi' come lo era il cambio al volante delle Alfa 1900 )

La Giulietta (versione Normale e versione T.I. ) della I° Serie fu prodotta sino all' anno 1959 , quando fu sostituita dalla II° Serie.

Ma gia' a Settembre dell' anno 1958 la Giulietta 1300 I° Serie fu dotata di cambio sempre al volante coi SincroPorsche. Quindi, qualche anno prima di quanto ho scritto poco sopra.

Circa la Tua domanda inerente i SincroPorsche sui cambi delle Alfetta , e' proprio come dici Tu : non e' che ci sono in giro tante info su che Sincro abbiano adottato . Pero' , sempre riandando con la memoria ai tempi delle Alfetta da me possedute, devo dirTi che - a parte la maggiore escursione della leva del cambio rispetto alle Giulia e 1750 e 2000, ed a parte quel famoso "clac clac " in sede di cambiata tipica del cambio delle Alfetta - quando tu inserivi le marce avevi sempre - in ultima analisi - quella bella e piacevole sensazione - magari in misura minore - ( come sui cambi Giulia-1750-2000 ecc.) di "affondare il coltello nel burro " , come si diceva a quei tempi.

Non so cosa altro dirTi se non che pensare che , a seguito di queste sensazioni, anche il cambio Alfetta probabilmente adottava i SincroPorsche.
Anche perche' oramai da tanti anni in Alfa avevano acquisito una "certezza" ed una sicurezza coi SincroPorsche veramente invidiabile.
Pero', sai , sono solo mie supposizioni e non prenderle come oro colato.

Ultima cosa : mi capito' di scrivere nel forum tempo fa che giudicavo il cambio della Alfa 75 - T.S. che comprai nel 1987 per mia moglie, un poco migliorato rispetto quello delle prime Alfetta.

In effetti un po' di ragione ce l'avevo poiche' sulle vetture Giulietta prodotte dal 1977 in avanti (quelle con coda d'anatra) furono variati i leveraggi ed i profili degli ingranaggi del cambio.

E' sempre un piacere comunicare con Te. A presto caro Ing.Paolo

In effetti, anche se la mia esperienza di guida diretta si limita alle sole 75, la sensazione di morbidezza, tipo lama nel burro l'ho avuto anche io. In effetti dalla prima 75 che ho guidato (anzi su cui ho imparato a guidare) una 1,8 carburatori del 1985, alla 2,0 TS del 1991 (sempre di mio padre, perchè ancora studiavo), il miglioramento del cambio è stato sensibile.

PS
Quella 75 2,0 TS ancora la possiedo, e di recente dopo averla abbandonata per alcuni anni per mancanza di tempo, l'ho fatta risistemare e l'ho guidata di nuovo. Non ti dico la mia sorpresa nella morbidezza e bellezza delle cambiate! Abituato al cambio della brera sono rimasto sorpreso da quanto quello della "vecchia" 75 fosse morbido e piacevole da manovrare. Il piacere di guida poi non sto nemmeno a dirtelo

 

[75TURBO-TP]

In effetti, anche se la mia esperienza di guida diretta si limita alle sole 75, la sensazione di morbidezza, tipo lama nel burro l'ho avuto anche io. In effetti dalla prima 75 che ho guidato (anzi su cui ho imparato a guidare) una 1,8 carburatori del 1985, alla 2,0 TS del 1991 (sempre di mio padre, perchè ancora studiavo), il miglioramento del cambio è stato sensibile.

PS
Quella 75 2,0 TS ancora la possiedo, e di recente dopo averla abbandonata per alcuni anni per mancanza di tempo, l'ho fatta risistemare e l'ho guidata di nuovo. Non ti dico la mia sorpresa nella morbidezza e bellezza delle cambiate! Abituato al cambio della brera sono rimasto sorpreso da quanto quello della "vecchia" 75 fosse morbido e piacevole da manovrare. Il piacere di guida poi non sto nemmeno a dirtelo

Il cambio della 75 rispetto alla Giulietta era veramente diverso,sembrava di essere su un'altra auto,quello dell'Alfetta come innesti era buono, a parte la seconda a freddo,ma aveva una corsa molto lunga, sicuramente il peggiore e' stato quello della Giulietta confermato anche dalla Turbodelta che pero' aveva quello della alfetta GTV6 ma anche quello della 75 turbo era della GTV6 quindi negli anni oltre a quello che si vedeva, leveraggi,ci sono stati noteli modifiche anche ai sincronizzaori.

 

[giulio_carcani@me.com]

"Una cosa che mi sovviene comunque e' che io ricordo che le ultimissime ALFA 1900 Super Sprint ( quindi del 1957 -mi pare - ) adottavano il cambio a CLOCHE del tutto simile ai classici cambi " con la torretta " delle successive ALFA come sopra ho riportato.

Cio' mi lascia il dubbio che i SincroPorsche furono adottati per la prima volta sulla 1900 SuperSprint ."

Ciao, leggo solo ora questo post; sarei interessato ad approfondire l'argomento, in quanto sto procedendo al restauro di una 1900 SuperSprint che presenta un cambio a cloche del tipo da te descritto e differente da quello che veniva montato (modifica Nardi, a richiesta) sulle altre dello stesso tipo. E' possibile, a tuo avviso, risalire ad una documentazione ufficiale che attesti quanto da te ricordato? Ciao e grazie

 

[giampi47]

Beh , anzitutto felicitazioni per quanto Ti appresti a restaurare.
Auto fantastica e rara.

Risalire ad una documentazione ufficiale , per quel che ne so e che mi hanno sempre detto , è possibile contattando il Centro Documentazione
Alfa Romeo - Viale Alfa Romeo - 20020 = ARESE =(MI).

email = centrodocumentazione@alfaromeo.com

Telef. 02 - 444.29.115

Fax 02 - 444.28.152

Buon lavoro e.............a vettura finita se Ti aggrada posta qualche foto.

Un saluto.

 

[giulio_carcani@me.com]

Ciao, grazie. Al centro documentazione ALFA RIAR in effetti avevo già pensato; proverò, ma non so se siano in grado di dare una risposta in merito. Come sai certamente, infatti, le 1900C erano realizzate in maniera quasi "artigianale" dalla Touring (e da altri carrozzieri) su meccanica fornita dall'ALFA. Il problema è che, come sembrano confermare i tuoi ricordi, il cambio tipo Porsche sarebbe stato montato probabilmente in via sperimentale sulle ultime 1900 SS. Ora, mio padre, che acquistò la vettura a metà degli anni Sessanta da un rottamatore e la rimise in sesto, non mi accennò mai al fatto che avesse modificato il cambio, mentre altri particolari erano stati "aggiornati". Dunque sinora la tua testimonianza mi è stata preziosa, perché non avevo trovato ancora riscontri al riguardo, in ragione di una futura omologazione della vettura, poiché gli esperti di marca a cui mi sono rivolto hanno rilevato appunto l'incongruenza di tale cambio. Se sarà confermata, si tratterebbe di un importante tassello nella ricostruzione della storia non solo della vettura, ma penso anche della storia del marchio. Appena avrò
ulteriori informazioni le pubblicherò, così come immagini del ripristino dell'auto. Grazie ancora e buona giornata

 

[giampi47]

Ciao, grazie. Al centro documentazione ALFA RIAR in effetti avevo già pensato; proverò, ma non so se siano in grado di dare una risposta in merito. Come sai certamente, infatti, le 1900C erano realizzate in maniera quasi "artigianale" dalla Touring (e da altri carrozzieri) su meccanica fornita dall'ALFA. Il problema è che, come sembrano confermare i tuoi ricordi, il cambio tipo Porsche sarebbe stato montato probabilmente in via sperimentale sulle ultime 1900 SS. Ora, mio padre, che acquistò la vettura a metà degli anni Sessanta da un rottamatore e la rimise in sesto, non mi accennò mai al fatto che avesse modificato il cambio, mentre altri particolari erano stati "aggiornati". Dunque sinora la tua testimonianza mi è stata preziosa, perché non avevo trovato ancora riscontri al riguardo, in ragione di una futura omologazione della vettura, poiché gli esperti di marca a cui mi sono rivolto hanno rilevato appunto l'incongruenza di tale cambio. Se sarà confermata, si tratterebbe di un importante tassello nella ricostruzione della storia non solo della vettura, ma penso anche della storia del marchio. Appena avrò
ulteriori informazioni le pubblicherò, così come immagini del ripristino dell'auto. Grazie ancora e buona giornata

Caro amico, se c'è una cosa che mi preme enormemente è quello di non volerTi confondere le idee ma di vedere se con qualche mia foto che Ti posto ora e con l' aiuto di coloro che sono possessori di tutta la documentazione idonea si potrà facilitarTi nell'opera che hai intrapreso.

Io mi limito a postarTi tutto ciò che ho trovato nei miei libri.

Sono 6 foto che Ti posto in 6 distinti messaggi.

Mi auguro di cuore Ti possano essere utili.

Un ringraziamento a Quattroruote-Ruoteclassiche ed allo storico dell' ALFA Sig. Fusi.

Un caro saluto.

Attached files /attachments/1915057=42652-DSCF8371.JPG

 

[giampi47]

II° FOTO

Attached files /attachments/1915059=42653-DSCF8373.JPG