Segmento B. Sembra deciso, Audi adotterà il sistema Quattro.

[FurettoS]

Nonostante la partenza in salita Audi non demorde e continua a puntare sul segmento B.

Assodato l'introduzione dei nuovi pacchetti (e speriamo non siano i soli), che mi pare di aver capito disponibili dal 22-23 gennaio e l'introduzione del modello da 185 CV, che non è però la serie S, Audi sembra intenzionata a continuare ad allargare la sua presenza nel segmento B.

Forte della collaborazione con Haldex e Suzuki, pare deciso che il sistema quattro entrerà a far parte delle dotazioni del segmento B.

A ricevere questo tipo di trazione saranno in primis le serie S/RS della A1 per poi ,sembra, poter essere estesa a richiesta anche sulle altre versioni.
Il pianale sembrerebbe essere già predisposto per la dotazione di un eventuale trazione quattro.

Nel caso delle versioni S/RS non è ancora ben chiaro il motore ed i cavalli, (250/270 Cv.) ma se così fosse la A1 rappresenterebbe la prima del suo segmento come potenza e dotata di TI permanente.

La notizia della TI integrale sul segemento B apre definitivamente anche un nuovo scenario, che in verità era piuttosto scontato, ovvero l'introduzione a breve 1/2 anni del Q1, ovvero il piccolo SUV di casa Audi che di fatto andrebbe a rompere le uova nel paniere a Mini Countryman.

Sicuramente buone notizie per gli estimatori del marchio, il problema è che a mio giudizio i tempi sono troppo lenti, ad oggi la A1 è orfana della sua versione 4 porte (che interessa), mentre la Q1 potrebbe arrivare molto in ritardo rispetto a Mini poichè si presume che il mini SUV deriverebbe proprio dalla versione 4 porte, lascinado così anni di mercato alla concorrenza.

Sicuramente le intenzioni di Audi sembrano buone ma il segmento in cui ha deciso di cimentarsi e piuttosto vivo e popolato di concorrenti, tempi di attesa eccessivamente lunghi potrebbero essere controproducenti.

 

[ms123d]

Nonostante la partenza in salita Audi non demorde e continua a puntare sul segmento B.

Assodato l'introduzione dei nuovi pacchetti (e speriamo non siano i soli), che mi pare di aver capito disponibili dal 22-23 gennaio e l'introduzione del modello da 185 CV, che non è però la serie S, Audi sembra intenzionata a continuare ad allargare la sua presenza nel segmento B.

Forte della collaborazione con Haldex e Suzuki, pare deciso che il sistema quattro entrerà a far parte delle dotazioni del segmento B.

A ricevere questo tipo di trazione saranno in primis le serie S/RS della A1 per poi ,sembra, poter essere estesa a richiesta anche sulle altre versioni.
Il pianale sembrerebbe essere già predisposto per la dotazione di un eventuale trazione quattro.

Nel caso delle versioni S/RS non è ancora ben chiaro il motore ed i cavalli, (250/270 Cv.) ma se così fosse la A1 rappresenterebbe la prima del suo segmento come potenza e dotata di TI permanente.

La notizia della TI integrale sul segemento B apre definitivamente anche un nuovo scenario, che in verità era piuttosto scontato, ovvero l'introduzione a breve 1/2 anni del Q1, ovvero il piccolo SUV di casa Audi che di fatto andrebbe a rompere le uova nel paniere a Mini Countryman.

Sicuramente buone notizie per gli estimatori del marchio, il problema è che a mio giudizio i tempi sono troppo lenti, ad oggi la A1 è orfana della sua versione 4 porte (che interessa), mentre la Q1 potrebbe arrivare molto in ritardo rispetto a Mini poichè si presume che il mini SUV deriverebbe proprio dalla versione 4 porte, lascinado così anni di mercato alla concorrenza.

Sicuramente le intenzioni di Audi sembrano buone ma il segmento in cui ha deciso di cimentarsi e piuttosto vivo e popolato di concorrenti, tempi di attesa eccessivamente lunghi potrebbero essere controproducenti.

ma parli del sistema torsen che si associa alla cosidetta"quattro"oppure di un haldex?
il sistema torsen è una trazione integrale permanente,il sistema haldex è una trazione anteriore che diventa integrale quando serve.
i due sistemi sono molto diversi e se ci sarà io credo sarà haldex come x tutta la fascia bassa del gruppo vw.
il torsen è troppo costoso pesante ed ingombrante per stare dentro l'a1.
se fosse vero sarebbe comunque una dimostrazione di coraggio e convinzione da parte di audi nel sostenere un progetto in difficoltà che gli farebbe merito.
tedeschi temerari...

 

[FurettoS]

Nonostante la partenza in salita Audi non demorde e continua a puntare sul segmento B.

Assodato l'introduzione dei nuovi pacchetti (e speriamo non siano i soli), che mi pare di aver capito disponibili dal 22-23 gennaio e l'introduzione del modello da 185 CV, che non è però la serie S, Audi sembra intenzionata a continuare ad allargare la sua presenza nel segmento B.

Forte della collaborazione con Haldex e Suzuki, pare deciso che il sistema quattro entrerà a far parte delle dotazioni del segmento B.

A ricevere questo tipo di trazione saranno in primis le serie S/RS della A1 per poi ,sembra, poter essere estesa a richiesta anche sulle altre versioni.
Il pianale sembrerebbe essere già predisposto per la dotazione di un eventuale trazione quattro.

Nel caso delle versioni S/RS non è ancora ben chiaro il motore ed i cavalli, (250/270 Cv.) ma se così fosse la A1 rappresenterebbe la prima del suo segmento come potenza e dotata di TI permanente.

La notizia della TI integrale sul segemento B apre definitivamente anche un nuovo scenario, che in verità era piuttosto scontato, ovvero l'introduzione a breve 1/2 anni del Q1, ovvero il piccolo SUV di casa Audi che di fatto andrebbe a rompere le uova nel paniere a Mini Countryman.

Sicuramente buone notizie per gli estimatori del marchio, il problema è che a mio giudizio i tempi sono troppo lenti, ad oggi la A1 è orfana della sua versione 4 porte (che interessa), mentre la Q1 potrebbe arrivare molto in ritardo rispetto a Mini poichè si presume che il mini SUV deriverebbe proprio dalla versione 4 porte, lascinado così anni di mercato alla concorrenza.

Sicuramente le intenzioni di Audi sembrano buone ma il segmento in cui ha deciso di cimentarsi e piuttosto vivo e popolato di concorrenti, tempi di attesa eccessivamente lunghi potrebbero essere controproducenti.

ma parli del sistema torsen che si associa alla cosidetta"quattro"oppure di un haldex?
il sistema torsen è una trazione integrale permanente,il sistema haldex è una trazione anteriore che diventa integrale quando serve.
i due sistemi sono molto diversi e se ci sarà io credo sarà haldex come x tutta la fascia bassa del gruppo vw.
il torsen è troppo costoso pesante ed ingombrante per stare dentro l'a1.
se fosse vero sarebbe comunque una dimostrazione di coraggio e convinzione da parte di audi nel sostenere un progetto in difficoltà che gli farebbe merito.
tedeschi temerari...

No, no, certo ms123d; è sicuramente Haldex o similare (Suzuki?) che in situazioni normali sarà 90A-10P ed in caso di trazione integrale più spinta modifica il bilanciamento. La butto lì.

La distribuzione non è parimenti uguale sugli assi in una situazione neutrale ma la permanenza del sistema in verità esiste, ovvero è sempre attivo e non ad inserimento volonatrio. Poi sinceramente sul tipo/versione non ne ho la più pallida idea.
Se intendi per permanente un 50% fisso avanti e dietro allora no, ma non credo che le TI stradali adottino più questo sistema!

Ad ogni modo non sarà un Torsen,

 

[lancista1986]

Nonostante la partenza in salita Audi non demorde e continua a puntare sul segmento B.

Assodato l'introduzione dei nuovi pacchetti (e speriamo non siano i soli), che mi pare di aver capito disponibili dal 22-23 gennaio e l'introduzione del modello da 185 CV, che non è però la serie S, Audi sembra intenzionata a continuare ad allargare la sua presenza nel segmento B.

Forte della collaborazione con Haldex e Suzuki, pare deciso che il sistema quattro entrerà a far parte delle dotazioni del segmento B.

A ricevere questo tipo di trazione saranno in primis le serie S/RS della A1 per poi ,sembra, poter essere estesa a richiesta anche sulle altre versioni.
Il pianale sembrerebbe essere già predisposto per la dotazione di un eventuale trazione quattro.

Nel caso delle versioni S/RS non è ancora ben chiaro il motore ed i cavalli, (250/270 Cv.) ma se così fosse la A1 rappresenterebbe la prima del suo segmento come potenza e dotata di TI permanente.

La notizia della TI integrale sul segemento B apre definitivamente anche un nuovo scenario, che in verità era piuttosto scontato, ovvero l'introduzione a breve 1/2 anni del Q1, ovvero il piccolo SUV di casa Audi che di fatto andrebbe a rompere le uova nel paniere a Mini Countryman.

Sicuramente buone notizie per gli estimatori del marchio, il problema è che a mio giudizio i tempi sono troppo lenti, ad oggi la A1 è orfana della sua versione 4 porte (che interessa), mentre la Q1 potrebbe arrivare molto in ritardo rispetto a Mini poichè si presume che il mini SUV deriverebbe proprio dalla versione 4 porte, lascinado così anni di mercato alla concorrenza.

Sicuramente le intenzioni di Audi sembrano buone ma il segmento in cui ha deciso di cimentarsi e piuttosto vivo e popolato di concorrenti, tempi di attesa eccessivamente lunghi potrebbero essere controproducenti.

Furetto, per me parliamo di TI concettualmente differenti tra A1 e Countryman, ti spiego il mio punto di vista.

Sulla Countryman la TI serve a garantire una maggiore mobilità e sicurezza sui fondi a scarsa aderenza (neve, fango ecc..), poichè sappiamo benissimo che anche la CooperS, pur muovendosi abbastanza bene tra i cordoli e garantendo ancora quel go-kart feeling della sorellina, proprio non può essere considerata una sportivetta segmento B. Se volessi una cosa del genere il mercato offre altro molto più performante dinamicamente (A1 185Cv, Mini CooperS, Citroen DS3, Alfa Mito QV..); nè tantomeno può essere considerata un suv anche "leggero", perchè se in off-road non ci vanno gli X5 figurati una segmento B un pò più alta da terra seppur con la TI.

Insomma è una simpatica via di mezzo stilosa - tanto è vero che le signore facoltose l'hanno eletta ad auto più trendy del momento e aspettano mesi per averla - che offre più motricità in situazioni critiche ma non estreme.

Viceversa una A1 normalmente caratterizzata, quindi non più alta dal suolo della gemella TA, con l'aggiunta di una TI haldex la vedrei come una scelta mirata a garantire più handling alle versioni più estreme; più motricità in situazioni dinamicamente critiche.. di certo non più mobilità in situazioni difficili.. nella medesima situazione credo che la Countryman ne uscirebbe vincente così come in pista - per quanto possa essere possibile che per auto del genere si usi questo metro di giudizio - sarà vincente la A1 che sfrutterà la maggior manovrabilità, reattività e baricentro più basso.

Tanto è vero che probabilmente l'haldex utilizzata sulla A1 sarà ripreso pari pari dalla GolfR, ovvero un pacco frizioni evoluto e una nuova gestione elettronica che interverrà poco prima dello slittamento di una ruota, mentre adesso l'elettronica agisce a slittamento avvenuto.

E' sicuramente una scelta quasi obbligatoria per permettere ad un'auto leggera come quella di garantire un handling decoroso, visto anche le potenze/coppie in gioco, il sottosterzo sarebbe piuttosto evidente.. l'accoppiata differenziale elettronico anteriore+TI haldex dovrebbero renderla più appagante dinamicamente, più precisa, meno nervosa.. insomma più guidabile da un target piuttosto principiante nella guida.

Francesco

 

[FurettoS]

Furetto, per me parliamo di TI concettualmente differenti tra A1 e Countryman, ti spiego il mio punto di vista.

Sulla Countryman la TI serve a garantire una maggiore mobilità e sicurezza sui fondi a scarsa aderenza (neve, fango ecc..), poichè sappiamo benissimo che anche la CooperS, pur muovendosi abbastanza bene tra i cordoli e garantendo ancora quel go-kart feeling della sorellina, proprio non può essere considerata una sportivetta segmento B. Se volessi una cosa del genere il mercato offre altro molto più performante dinamicamente (A1 185Cv, Mini CooperS, Citroen DS3, Alfa Mito QV..); nè tantomeno può essere considerata un suv anche "leggero", perchè se in off-road non ci vanno gli X5 figurati una segmento B un pò più alta da terra seppur con la TI.

Insomma è una simpatica via di mezzo stilosa - tanto è vero che le signore facoltose l'hanno eletta ad auto più trendy del momento e aspettano mesi per averla - che offre più motricità in situazioni critiche ma non estreme.

Viceversa una A1 normalmente caratterizzata, quindi non più alta dal suolo della gemella TA, con l'aggiunta di una TI haldex la vedrei come una scelta mirata a garantire più handling alle versioni più estreme; più motricità in situazioni dinamicamente critiche.. di certo non più mobilità in situazioni difficili.. nella medesima situazione credo che la Countryman ne uscirebbe vincente così come in pista - per quanto possa essere possibile che per auto del genere si usi questo metro di giudizio - sarà vincente la A1 che sfrutterà la maggior manovrabilità, reattività e baricentro più basso.

Tanto è vero che probabilmente l'haldex utilizzata sulla A1 sarà ripreso pari pari dalla GolfR, ovvero un pacco frizioni evoluto e una nuova gestione elettronica che interverrà poco prima dello slittamento di una ruota, mentre adesso l'elettronica agisce a slittamento avvenuto.

E' sicuramente una scelta quasi obbligatoria per permettere ad un'auto leggera come quella di garantire un handling decoroso, visto anche le potenze/coppie in gioco, il sottosterzo sarebbe piuttosto evidente.. l'accoppiata differenziale elettronico anteriore+TI haldex dovrebbero renderla più appagante dinamicamente, più precisa, meno nervosa.. insomma più guidabile da un target piuttosto principiante nella guida.

Francesco

No, no, ma infatti! Condivido tutto quello che dici.

Anche secondo me su A1 S/RS sarà montata una TI ad impostazione puramente stradale, anche perchè onestamente gli oltre 200 Cv che si ipottiza debba avere sotto il cofano come li domini in strada senza avere problemi di aderenza?

Il discorso Countryman lo vedo separato dal confronto poichè quasi sicuramente toccherà al Q1 questa operazione.
Presumo che il Q1 derivando da A1 monti anche esso un Haldex ma potrebbe essere uno di 5a generazione con modifiche ad hoc.

non credo che il Q1 adotti un Torsen pur essendo un mini SUV, sarebbe troppo piccolo e complicato ed anche pesante sistemato su di un'auto così.

Coansiderando poi che anche la Panda 4X4 ha modificato la sua trazione in una di tipo "elettronico".

 

[|Mauro65|]

Coansiderando poi che anche la Panda 4X4 ha modificato la sua trazione in una di tipo "elettronico".

La Panda 4x4 prima aveva iun giunto viscoso dal funzionamento quanto mai incerto (ad essere buoni)
Hanno adottato (finalmente) un sistema lamellare elettroattuato, presumo mutuato in forma semplificata da quello montato sulla Suzuki SX4

 

[|Mauro65|]

Presumo che il Q1 derivando da A1 monti anche esso un Haldex ma potrebbe essere uno di 5a generazione con modifiche ad hoc.
non credo che il Q1 adotti un Torsen pur essendo un mini SUV, sarebbe troppo piccolo e complicato ed anche pesante sistemato su di un'auto così.

In ogni caso, anche se qui siamo tutti puristi e malati di mente :lol: va detto che gli attuali Haldex non sono poi così male, anzi, per certi uso sono davvero ottimi. Il Free2 lo testimonia, ancora oggi in o/r tiene testa a tutti i suv usciti dopo di lui e li sopravanza (vedere l'ultima comparativa di 4R) incluso il Glk che è forse, previa caratterizzazione tecnica o/r, il più competitivo tra le recenti produzioni.
Su strada invece, se guardiamo alle prestazioni pure ed alla dinamica di guida, non c'è nulla come una TI permanente.

 

[FurettoS]

Presumo che il Q1 derivando da A1 monti anche esso un Haldex ma potrebbe essere uno di 5a generazione con modifiche ad hoc.
non credo che il Q1 adotti un Torsen pur essendo un mini SUV, sarebbe troppo piccolo e complicato ed anche pesante sistemato su di un'auto così.

In ogni caso, anche se qui siamo tutti puristi e malati di mente :lol: va detto che gli attuali Haldex non sono poi così male, anzi, per certi uso sono davvero ottimi. Il Free2 lo testimonia, ancora oggi in o/r tiene testa a tutti i suv usciti dopo di lui e li sopravanza (vedere l'ultima comparativa di 4R) incluso il Glk che è forse, previa caratterizzazione tecnica o/r, il più competitivo tra le recenti produzioni.
Su strada invece, se guardiamo alle prestazioni pure ed alla dinamica di guida, non c'è nulla come una TI permanente.

Beh, botte piena e moglie ubriaca sono diffcili da ottenere, su una si deve pur cedere.