sarò impopolare....

[duke79]

...ma son convinto che se tutti avessimo fatto come grecia e spagna il sacrificio di vite umane sarebbe stato infinitesimalmente più basso

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/speciali/2011/03/18/visualizza_new.html_1534187903.html

anche perchè dubito che i denari dati da questi disperati agli scafisti siano reinvestiti in opere umanitarie.

chissà come quelli del 'no a prescindere' commentano l'articolo...

 

[vucomeviagra]

l?importante e che non vengano i mezzo a noi a disturbare il nostro quieto vivere o a minare il nostro benessere .
se poi c?è un terremoto siamo tutti bravi a fare a gara a chi scrive la frase più bella a chi si mostra più solidale, e a chi versa più lacrime di disperazione.

 

[duke79]

l?importante e che non vengano i mezzo a noi a disturbare il nostro quieto vivere o a minare il nostro benessere .
se poi c?è un terremoto siamo tutti bravi a fare a gara a chi scrive la frase più bella a chi si mostra più solidale, e a chi versa più lacrime di disperazione.

non hai capito il mio discorso.fa nulla.

io sono sempre stato uno di quelli che sosteneva che affondando i primi due barconi il terzo non sarebbe partito,con immenso risparmio di vite umane sia tra i morti nelle traversate sia nei morti provoicati dagli introiti degli scafisti riconvertiti in finanziamenti per altre attività criminose.

per il mio pensiero sono stato più volte tacciato come 'inumano'.

mi chiedo se quelli del 'no a prescindere',gli 'umani' abbiano mai pensato al fatto che durante le traversate ne morissero a migliaia (quanti non lo sa nessuno...).

 

[silverrain]

io sono sempre stato uno di quelli che sosteneva che affondando i primi due barconi il terzo non sarebbe partito,

dico che nessuno ti vieta di comprare un biglietto aereo e metterti là in prima fila a farlo.......

magari puoi chiedere se qualcuno viene a reggerti la gatling...

:cry:

 

[duke79]

io sono sempre stato uno di quelli che sosteneva che affondando i primi due barconi il terzo non sarebbe partito,

dico che nessuno ti vieta di comprare un biglietto aereo e metterti là in prima fila a farlo.......

magari puoi chiedere se qualcuno viene a reggerti la gatling...

:cry:

fosse stato fatto un pò di tempo fa sai quanti disperati sarebbero ancora vivi?

 

[silverrain]

fosse stato fatto un pò di tempo fa sai quanti disperati sarebbero ancora vivi?

sei sempre in tempo per salvarne ancora tanti.
Poi da duke79 salirai di livello e ti chiamerai duke nukem

 

[duke79]

fosse stato fatto un pò di tempo fa sai quanti disperati sarebbero ancora vivi?

sei sempre in tempo per salvarne ancora tanti.
Poi da duke79 salirai di livello e ti chiamerai duke nukem

vedi,è proprio quello che intendevo.

il no a prescindere,anche sottoforma di sfottò.

pazienza.

 

[maddeche!]

Una cosa che secondo me non funziona nel discorso "spariamo ai barconi": mettiamo pure che Spagna, Francia, Italia, Serbia, Bosnia, Albania, Grecia, Turchia (facciamo finta che le abbia citate tutte..) si mettano tutte a sparare contro i disperati sui barconi: il primo che finisce le munizioni é fottuto, si passano parola e arrivano tutti lì.

Il disperato che sa di rischiare la vita per sopravvivere in condizioni penose al suo paese é disposto a rischiare la ghirba da un'altra parte, non avendo niente da perdere.

Ad ogni modo: tu personalmente sei disposto a imbracciare una mitragliera per fare fuori delle persone ?
Possibili risposte

1) Si
2) No

Se la risposta é no, mi chiedo perché vorresti che qualcun altro fosse costretto a farlo al posto tuo.

L'altra possibile tua risposta non voglio neanche contemplarla, ti ritengo una persona per bene.

 

[Epme]

...ma son convinto che se tutti avessimo fatto come grecia e spagna il sacrificio di vite umane sarebbe stato infinitesimalmente più basso

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/speciali/2011/03/18/visualizza_new.html_1534187903.html

anche perchè dubito che i denari dati da questi disperati agli scafisti siano reinvestiti in opere umanitarie.

chissà come quelli del 'no a prescindere' commentano l'articolo...

Vorrei ricordare che date le attuali operazioni in Libia, il tratto di mare in questione è sottoposto a continuo monitoraggio e sorveglianza.
Ed è "alquanto" presidiato dalle marine NATO
Se queste avessero carta bianca per intercettare questa gente, forse NON sarebbe successo.
Ma dato che siamo ipocriti e perbenisti, se una fregata li avesse abbordati e scortati fino al rientro tutti si sarebbero indignati.
Adesso gli imbiancati (sepolcri) "piangono" ...

 

[duke79]

L'altra possibile tua risposta non voglio neanche contemplarla, ti ritengo una persona per bene.

guarda,io sono fermamente convinto che sotto la minaccia di cannoni spianati (e la certezza che essi possano sparare) e comunque con un pattugliamento 'serio' dei confini delle acque territoriali non ci sarebbe nemmeno bisogno di colpire.
sapendo di essere rispediti a casa senza nemmeno varcare il confine delle acque territoriali italiane di barconi ne partirebbero ben pochi.

certo è che seguendo la politica de 'volemose bene' o 'venite che c'è posto' non andremo avanti ancora per molto.o almeno finchè quelli del 'no a prescindere' non andranno a lampedusa a prenderne un paio a testa e se li porteranno a casa...

 

[Epme]

Se la risposta é no, mi chiedo perché vorresti che qualcun altro fosse costretto a farlo al posto tuo.

L'altra possibile tua risposta non voglio neanche contemplarla, ti ritengo una persona per bene.

Adesso non passiamo a scenari nazisti, con il tiro al bersaglio sui poveri naufraghi.
Dietro a questa operazione c'è un business milionario. Se hai la certezza del respingimento (senza necessariamente fare un bagno di sangue - non mi risulta che le coste spagnole siano piene di cadaveri sforacchiati) il fenomeno si esaurirebbe subito.
Basterebbe che il San Marco (che è una nave da sbarco) li traghettasse direttamente in Africa (non a spasso per la penisola). Poi, se vogliamo essere umani piu' degli altri europei, li si potrebbe fare la cernita tra chiedenti asilo e chiedenti europa.
Non a spasso per la penisola, come adesso.
Se il confortevole campo di accoglienza lo fai a Tunisi beach e non a Manduria risolvi di botto la questione.

 

[maddeche!]

Permettimi di estrapolare solo il primo paragrafo e di parlare solo di quello:

guarda, io sono fermamente convinto che sotto la minaccia di cannoni spianati (e la certezza che essi possano sparare) e comunque con un pattugliamento 'serio' dei confini delle acque territoriali non ci sarebbe nemmeno bisogno di colpire.
sapendo di essere rispediti a casa senza nemmeno varcare il confine delle acque territoriali italiane di barconi ne partirebbero ben pochi.

certo è che seguendo la politica de 'volemose bene' o 'venite che c'è posto' non andremo avanti ancora per molto.o almeno finchè quelli del 'no a prescindere' non andranno a lampedusa a prenderne un paio a testa e se li porteranno a casa...

qui:

...sotto la minaccia di cannoni spianati (e la certezza che essi possano sparare) ...

E' qui il punto: come fai a dare la certezza ? Sparando sul serio, una, due, tre volte ? Dieci ? E chi é che materialmente spara per uccidere ? Non puoi mica fare come con la fucilazione, che nessuno sa quale sia il fucile caricato a salve.

 

[Epme]

Permettimi di estrapolare solo il primo paragrafo e di parlare solo di quello:

guarda, io sono fermamente convinto che sotto la minaccia di cannoni spianati (e la certezza che essi possano sparare) e comunque con un pattugliamento 'serio' dei confini delle acque territoriali non ci sarebbe nemmeno bisogno di colpire.
sapendo di essere rispediti a casa senza nemmeno varcare il confine delle acque territoriali italiane di barconi ne partirebbero ben pochi.

certo è che seguendo la politica de 'volemose bene' o 'venite che c'è posto' non andremo avanti ancora per molto.o almeno finchè quelli del 'no a prescindere' non andranno a lampedusa a prenderne un paio a testa e se li porteranno a casa...

qui:

...sotto la minaccia di cannoni spianati (e la certezza che essi possano sparare) ...

E' qui il punto: come fai a dare la certezza ? Sparando sul serio, una, due, tre volte ? Dieci ? E chi é che materialmente spara per uccidere ? Non puoi mica fare come con la fucilazione, che nessuno sa quale sia il fucile caricato a salve.

In Spagna non è che sparino al primo che capita.
E' che "sapendo che possono anche sparare" ne capitano assai pochi ...
Per altro il concetto pare inizi ad attecchire anche in Italia
http://www.ilmattino.it/articolo.php?id=144471&sez=SPETTACOLO
PS: Era ora che alle Iene riconoscessero tutti i loro meriti ... :lol: 8)

 

[maddeche!]

In merito al pattugliamento e alla sorveglianza H24 / 365 con sufficienti motovedette, elicotteri, Awacs e quant'altro possa efficacemente servire alla bisogna... lasciatemi ipotizzare che l'impegno militare e finanziario sarebbe una cosa assurda.

Potete farvi un'idea di quanto sia estenuante pattugliare, - di giorno - uno specchio d'acqua per cercare UN natante, e poi identificare, abbordare e casomai riaccompagnare indietro; figuriamoci se ce ne sono decine o centinaia.

 

[duke79]

E' qui il punto: come fai a dare la certezza ? Sparando sul serio, una, due, tre volte ? Dieci ? E chi é che materialmente spara per uccidere ? Non puoi mica fare come con la fucilazione, che nessuno sa quale sia il fucile caricato a salve.

il problema è che oggi saremmo costretti a sparare in quanto dopo anni di sbarchi e di 'volemose bene' una minaccia del genere da parte dell'italia sarebbe poco credibile.
fossimo andati dritti per questa linea anni fa e magari sparato la prima volta (magari non facendo centro ) oggi la situazione sarebbe ben diversa,per noi ma soprattutto per loro.